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完整版本: 外国人特别是非西方国家人只能做辅助性工作?
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onthefly
一直有种想法,英国人其实很抱团的,什么好项目都让自己人干,一个在这边长大的华人,到了公司仿佛也只被允许做一些简单辅助的工作,从来就不是顶梁柱的角色。有时候在想难道那些海归说的是真的,在海外不论多优秀大多只能做辅助性的工作,在国内虽然待遇差环境差但是只要有本事再加上如果会跳就很容易担当重任?
country girl
说完全没有歧视,不可能。只要英国人的能力不是差别太多,肯定英国人上。说回来,也能理解。拿工作许可证的申请程序来说是英国人没有合适的人选,欧盟没有合适的人选,才能申请的。所以肯定生活中叶差不多了。其实面对同样问题的不光光是中国人。
雨过天晴
引用(onthefly @ 6 May 2008, 14:35) *
一直有种想法,英国人其实很抱团的,什么好项目都让自己人干,一个在这边长大的华人,到了公司仿佛也只被允许做一些简单辅助的工作,从来就不是顶梁柱的角色。有时候在想难道那些海归说的是真的,在海外不论多优秀大多只能做辅助性的工作,在国内虽然待遇差环境差但是只要有本事再加上如果会跳就很容易担当重任?


我觉得吧

1。 成王败寇。 不成功的人总是给自己找诸多借口。 俄罗斯的那个阿布不是用实力证明自己也能leader得么。

2。 平常心。 自己做好自己的事情,学自己的本事, 管别人那么多干嘛。

3。 将心比心。 换你是英国人,在自己的地盘上,抱团是可以理解的。哪里的人不抱团呢?


结论:如果心里老觉得不服气,就让自己特别优秀,英国人自然服气。 如果就是一般百姓,也没有必要庸人自扰了。平常心就好了。



我觉得我们单位一个剑桥毕业,四大出来的巴基斯坦人就特搞笑,他有一天根我说办公室里的白人周末出去喝酒吃饭是特意不带他的, 还说不带我也是特意的。 我当时还特好心地安慰他说,没关系,等下班我给你买可乐喝。回家,我老公说,这个卑鄙的人是想挑拨我和白人群众的关系。


其实,人家白人就是想找几个谈的来的人轻松一下,凭什么带你啊,你也不见得多讨人喜欢!我就一点都不在乎。 爱理不理。










lilytang
我觉得大家对在英国发展自己的职业有点太悲观了吧?我相信在这个坛子里还是有很多朋友在从事“顶梁柱”的角色的。我个人的体会是,可能在刚开始的时候,在一个以白人为主导的公司或者行业里比较难立刻坐上重要职位,但如果自己努力,还是会有这个机会的。还是说说我知道的例子吧

我们公司的一个很senior的老板,印度人,6年前从印度孟买大学毕业来英国,现在手持HSMP,人很努力也很聪明,英文当然也不错,除了有印度口音以外,现任公司的Head of Operations,是从最junior的职位上一点点做上去的。我们公司98%的员工是英国白人,全部受过本科以上教育,处在竞争非常激烈的媒体广告行业,隶属于世界最大的传媒集团Publicis,客户都是大公司。员工200人,在英国2000多家media agency中2007年排第13位。

还有我自己的例子吧,没有炫耀的嫌疑,是想让大家多一点自信,不要对自己的职业发展太过悲观。

我也是拿WP的,3年前以graduate的身份进入media agency这个行业,去年以senior executive的身份跳槽过来到现在的公司,作为team leader直接管理一个5个人的团队,全权负责公司一个最重要的客户的业务,每月管理的客户的广告投放预算为100万英镑左右。前阵子被猎头公司联系上,希望我考虑去另外一家竞争对手公司帮他们组建一个新的部门。这家公司排名为全英14,仅次于我现在的公司。我去了见了这家公司的MD和负责招聘的Head of Digital,认为我很合适,过两天就开始准备offer的事情了,同时开始办理新的工作签证。

我相信坛子里的很多xdjm都有类似的例子证明我们在英国不是只能从事辅助性工作的。

country girl
不是说中国人不能从事主导工作,而是的确存在对外来人员的压制,尤其是开始。当然能力超过本地人,那则是另当别论,这本来就是一把双刃剑,被逼着也要比本地人强才能上去。
onthefly
话说回来其实到哪里作为一个“外来户”都会遇到比本地人更大的困难,只是这一点当一个人从一个国家跳到另一个国家的时候就显现得更加突出了吧。始终相信那个关于候鸟的传说(传说只有翅膀硬的鸟儿才飞得最远),相信既然自己有能力在这里走好了第一步就有能力走好第二步,第三步。只是有时候遇到暂时的困难会被一片乌云遮住了天空。再加上一种“背井离乡”,“孑然一身”的莫名其妙的感觉,让自己感到比较悲凉,也不知道这样的日子什么时候是个头。成功时无人喝彩,失败时无人倾述,难道这就是一个远飞的鸟儿的命运么。呵呵随便发发牢骚,知道未来还是要靠自己来创造的,一个快乐的人在哪里在什么情况下都可能找到快乐吧。争取做这样的人了。
may1227
我个人觉得还是自己的能力比较重要,如果在公司没有被重用,还是多从自身的原因找起来比较好,总想着不被重用是因为外国人的原因,容易悲观消极, 而且自己也会迷失努力的方向。
darkblue
引用(雨过天晴 @ 6 May 2008, 20:01) *
引用(onthefly @ 6 May 2008, 14:35) *
一直有种想法,英国人其实很抱团的,什么好项目都让自己人干,一个在这边长大的华人,到了公司仿佛也只被允许做一些简单辅助的工作,从来就不是顶梁柱的角色。有时候在想难道那些海归说的是真的,在海外不论多优秀大多只能做辅助性的工作,在国内虽然待遇差环境差但是只要有本事再加上如果会跳就很容易担当重任?


我觉得吧

1。 成王败寇。 不成功的人总是给自己找诸多借口。 俄罗斯的那个阿布不是用实力证明自己也能leader得么。

2。 平常心。 自己做好自己的事情,学自己的本事, 管别人那么多干嘛。

3。 将心比心。 换你是英国人,在自己的地盘上,抱团是可以理解的。哪里的人不抱团呢?


结论:如果心里老觉得不服气,就让自己特别优秀,英国人自然服气。 如果就是一般百姓,也没有必要庸人自扰了。平常心就好了。


thumbup.gif

one word:

meritocracy
darkblue
引用(lilytang @ 6 May 2008, 20:12) *
我相信坛子里的很多xdjm都有类似的例子证明我们在英国不是只能从事辅助性工作的。


there is a difference between where you make a start, and where you progress to ... ... i think the lz here has illusions of grandeur.
8lei5
引用(darkblue @ 7 May 2008, 13:24) *
引用(lilytang @ 6 May 2008, 20:12) *
我相信坛子里的很多xdjm都有类似的例子证明我们在英国不是只能从事辅助性工作的。


there is a difference between where you make a start, and where you progress to ... ... i think the lz here has illusions of grandeur.


agreed.
8lei5
引用(lilytang @ 6 May 2008, 20:12) *
在英国2000多家media agency中2007年排第13位。

前阵子被猎头公司联系上,希望我考虑去另外一家竞争对手公司帮他们组建一个新的部门。这家公司排名为全英14

。。。如果去排名第1位的呢...
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