http://news.xinhuanet.com/politics/2008-05...ent_8184471.htm

灾区部分倒塌校舍违规建设高度超5层 建设部门开始调查
2008年05月16日 10:40:49 　来源：新华网


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新华网消息 教育部发展规划司司长韩进、建设部标准定额司副司长杨榕、中国地震灾害防御中心研究员赵凤新16日上午做客人民网，就震区校舍倒塌等话题与网民进行了交流。以下是本次访谈的主要内容。



教育部发展规划司司长韩进(中)、建设部标准定额司副司长杨榕(右)、中国地震灾害防御中心研究员赵凤新(左)

[猎隼]:请问嘉宾，现行法规明文规定：中学教学楼高度不准超过5层，教学楼屋顶必须钢筋水泥现场浇注不准使用预制板。为什么这次地震灾区倒塌的学校有5层以上的教学楼？并且多是预制板屋顶？你们起到监督作用了吗？

　　[杨榕]:《中小学校建筑设计规范》规定，中学教学楼不应超过5层，教学楼采用何种的结构形式，要根据有关工程建设标准和当地的抗震设防要求来确定。这次中小学校教学楼的倒塌情况，我们已要求当地建设主管部门配合有关部门开展调查。

[杜康]:为什么人们感觉这次地震中倒塌的大都是学校校舍？

[韩进]:我们也注意到新闻报道上有大量的学校倒塌的信息，对此我们十分痛心。媒体和社会也不断的提出校舍倒塌的比例是不是过高，这也是我们十分关心和从一开始就不断关注的问题。目前在抗震救灾中的主要任务是救人，对这些问题将来通过认真的调查来确认，若确实存在质量问题，一定从严查处，绝不姑息，会给社会一个满意的交待。

那就删了吧

私怨？

16岁就知道搞政治了，有前途。

倒塌校舍中如有“豆腐渣” 严肃查处 决不姑息
2008年05月16日 10:54:18 　来源：人民网
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5月16日10时，教育部发展规划司司长韩进、建设部标准定额司副司长杨榕、中国地震灾害防御中心研究员赵凤新谈震区校舍倒塌等话题.

[命中孑然]:倒塌的学校有没有“豆腐渣”工程？你们在全国范围查不查？如果有怎么处理？ [10:45]

　　[韩进]:我的态度还是一样，当前的首要任务是救人。对工程质量的调查也要进行，如果确实存在问题一定严肃查处，绝不姑息，会给社会一个满意的交待。 [10:45]

[网友]:地震之后的危房如何处理？ [10:52]

[杨榕]:这次地震造成许多房屋倒塌、变形、开裂或损伤，我们已派有关专家赶赴地震灾区，指导和帮助房屋受损鉴定、评估，对于受损房屋，首先要进行初步鉴定，主要是对房屋的变形、开裂和损伤情况进行检查。经初步鉴定，确是基本安全的，允许继续使用，是严重破坏和无加固价值的房屋建筑，则要在现场划定警戒线，予以警示，等待拆除。其余的情况，要做进一步鉴定、评估，暂不使用。

http://news.xinhuanet.com/politics/2008-05...ent_8184605.htm

沙发上那个帖子太夸张了。这么多感叹号一般不适合转过来……

地震警告：要把校舍建得再坚固些 2008年05月16日 16:50:51 　来源：新华网 【Email推荐： 】
付瑞雪 作者文集



聚源中学，北川一中，青川一中，汉旺镇中学，南坝小学，德阳市东汽中学，遵道镇欢欢幼儿园……在四川汶川 大地震中，受灾群众尤其是孩子们遭受的不幸让我们痛心。危急时刻，关爱、救助从四面八方涌来。人民教师站了出来，用自己的沉着、智慧，甚至生命，护卫着一 个个花朵般的生命，奏响了感天动地的生命颂歌。


在赞美这次地震中人民教师可歌可泣事迹的同时，我们也为这么多的中学、小学、幼儿 园在地震中轰然倒塌，夺取这么多孩子们的生命，而无比难过和痛心。从客观上说，这次地震达到7.8级，为历史罕见，比1976年唐山地震破坏程度还大，在 这种大地震中，建筑物出现倒塌和裂痕属正常情况，而且地震正好发生在下午上课和幼儿园孩子的午休时间，从而造成严重人员伤亡。但是，如果我们把校舍建造得 再坚固些，是否可以减轻灾害造成的伤亡呢？

这几年，在国家以及全社会都越来越重视教育的大形势下，国家和地方财政加大了对教育的投入力度，学校校舍得到了改造和建设，一大批新建漂亮校舍出现在县 城、乡镇以及农村中小学校园里。然而，规模上去了，而校舍建设质量如何？抗自然灾害能力如何？是否根据本地区地质、自然灾害发生情况而确立相应的更高建筑 抗震标准，我们心中确实没有底。现在，中小学生集中上学程度很高，一个中小学校学生都在几百人甚至上千人。如果校舍质量不能保证，如果抗自然灾害特别是抗 地震能力弱，出现这次四川的情况是必然的。

建设部标准定额司副司长杨榕16日在人民网接受访谈时说：“《中小学校建筑设计规范》规定，中学教学楼不 应超过5层，教学楼采用何种的结构形式，要根据有关工程建设标准和当地的抗震设防要求来确定。这次中小学校教学楼的倒塌情况，我们已要求当地建设主管部门 配合有关部门开展调查。”

地震造成的校舍坍塌，代价是惨重的。教育部门以及地方政府应该迅速行动起来，对全国校舍安全情况进行一次全面检查；对全国校舍抗自然灾害情况现状进行一次 普查，类似四川在地震带上的地区，都要改造成抗震能力强的校舍；对于在建设校舍中发生腐败行为，出现豆腐渣工程，危害学生安全的，要一查到底，严惩不贷。

亡羊补牢，犹为未晚。四川大地震告诫我们：为了我们的后代，为了孩子们的安全，一定要把校舍建得坚固些。



http://news.xinhuanet.com/comments/2008-05...ent_8186705.htm

首先失职的就是讲这句话的人，你们早干嘛去了，现在死了这么多人了，才想起来.

站着说话不腰疼就是形容你这种人的。

还反愤青呢，自己就剩下一个愤字了。

中国国内，无论是建筑施工还是食品生产，直到证券市场，政府监管不到位，甚至是严重缺位，已经是不争的事实了，这点我觉得没必要争论。

现在的问题是，如何去建立有效的机制，尽量减少这种缺位的发生。达到零是不可能的，只能作为一个目标，无限趋近总是要努力去做的，不能总是等付出代价后才运动式地搞一搞，应应景就结束了。

一个可以做到这个效果的，就是引入除了生产/建设者和政府以外的第三方监管，常见的就是媒体监督。

所以，接下来的问题是：1）媒体能监管么？2）政府会情愿接受媒体的监管么？

据我观察，目前中国媒体监管的作用已经越来越大了。

比起三十年前是大了，这我承认。但是我觉得：

一是因为人们生活中涉及的方面越来越多，政府已经不可能全部把控；

二是据我观察，这种监管作用，是在受到政府监督之下的监管。政府监督媒体来监督政府。所以，凡是政府认为不能发布的“监管信息”，我们依然还是无缘了解，象这种建筑方面的监管是否到位，看看国内的各大论坛，就知道很多消息是不能见报的，还有这次手足口疫情，也是经请示上级，在疫情爆发后月余才报的。

为什么政府不能放弃对媒体的监控呢？媒体多一些报道空间，天会塌下来么？肯定不会。

我不认为对媒体的全面放开是可行的，即便是国家机器运行了几百年的欧美国家，事实上对媒体也没有完全放开。

我认为政府对媒体的控制一定会逐步放开的，就像中国最后从计划经济全面转入到市场经济一样，这是个必然的趋势。

冷看，美国负责管理审核签发媒体新闻的是哪个机构？英国呢？法国呢？德国呢？

我也认为最终政府将放开，但是现在政府肯定不想放，为什么呢？

很多事需要一个过程，监管的发展也需要时间。
至于天不会塌下来的说法，我倒是感觉这个地球上即使没人了，天也还照样在那里。

媒体放开在中国已经很有舆论基础了。在网上看到大家纷纷评论要看播报更实际的四川卫视和四川4台，CCTV靠边站。中央对地方的控制是越来越弱了，以前一直觉得这是个问题。但在媒体方面，倒是希望看到以后的地方台越来越放得开，中宣部哪天能被架空就好了。

http://finance.jrj.com.cn/news/2007-01-21/000001937908.html
你先看着，我去找具体的，在接着发。

顶这句话！其实，我挺替广电总局和文化部鸣不平的，实际上都是中宣部搞出来的，他们也是被迫遵命。

16楼，如果方便，就贴原文吧：

http://www.culture.gov.uk/
头回关心这些东西，学习学习也好。

不方便贴原文，根据连接自己看去。我贴过，累死我了，结果连沙发还被别人抢了。

建设部:汶川地震烈度10-11度 将尽快解决住房饮水问题 2008年05月16日 17:18:59 　来源：新华网 【Email推荐： 】
16日下午，国务院新闻办举行发布会，请住房和城乡建设部部长姜伟新介绍住房城乡建设系统抗震救灾工作进展情况，并答记者问。以下为重要内容摘录。





[凤凰卫视记者]姜部长，您在现场看到的，是不是像我们所看到的那样，中小学房屋的倒塌比其他的建筑都要严重，从建设部的专业角度来看，您对这个现象有什么样的评论和意见？

[姜伟新]我想从下面几个方面来回答这个问题：第一，对于四川省，我们国家规定的抗震建设标准是按照7度烈度来设防的。这次地震的烈度达到10-11度，大大超出了规定的建筑抗震设防标准，特别是临近震中的房屋，绝大部分都会倒塌。

第二，现在我们救灾的首要任务是抢险救人，对倒塌房屋的总体数量及构成等情况都还在进一步统计和分析过程中，统计数据还没有出来，到底是怎么样的情况，现在还说不太清楚。

第三，我这次到现场一共察看了七个点，七个点当中有两处是学校，请大家注意：一是这两所学校房屋有倒塌，但是它周围的房屋也有倒塌；二是我所见到的这两所学校，房子并没有全部倒塌，有一所倒塌一半左右，一所倒塌三分之二左右。这是我看到的情况。

第四，也不能排除建设的过程当中有偷工减料的情况，在调查清楚之后，如果确有问题，一定要严肃处理。最后一点，也是非常重要的一点，我们对学生的伤亡非常痛心。如果最后调查出来有偷工减料等问题，我们一定要严肃查处 。



◆ 尽快解决灾区群众近期住房问题 永久房建设会考虑原有产权情况

[成都商报记者]姜 部长，您刚刚讲到建筑的烈度是我们的标准，7.0以上是四川的标准。据我们所知，还有一个防震震级的标准，去年国家有关部门出台中国2006-2020年 地震应急总体规划的文件，其中提到到2020年中国大部分城市和农村都能够达到防御地震6.0级以上。这个时间表能够对于大城市和城市群提前到2010 年。我想请问，汶川地震是在县城和乡镇，这次地震的发生是否会让乡镇、农村、县城达到防震级别的努力提速？

[姜伟新]这首先是建筑设防的标准，要按照国家地震部门提出来的区划要求，来进行调整。建筑防震标准主要依据那个来的，如果那个有了调整，我们的设防标准也会相应作出调整。我们很难直接回答您这个问题，我们只是说会本着积极的态度和有关方面来商量这个事情。

你提出的第二个问题，我理解是两个小问题：一是短时间内住房怎么办？二是一旦将来政府给建了、分配了或者安排了，住房产权问题怎么考虑？我想第一个问题， 这是一个非常紧迫的问题，这么多人的住房问题，短时间内都建成永久性的住房非常困难。那么，肯定要有一个过渡的办法，这个过渡的办法是什么？也是我这次到 成都去，跟四川省建设厅讨论的重要问题之一。我们现在还在研究这个问题，我们明天将派以规划司司长为牵头人的专家组去跟四川省继续研究落实提出的方案。比 如，是不是有可能提出下面的一个方案，但不是唯一的方案，可能是其中一个方案，就是先建相当数量半永久、可以居住两三年的房子，数量也不好讲，因为可能也 有一部分的受灾户愿意接受补贴之后投亲靠友，要几条腿走路，解决他们近期的住房问题 。我们现在已经开始研究这个方案。当然我们也只是提出方案，跟国家发改委商量，最后还要报到国务院总指挥部。

第二个小点，就是将来永久房建成以后的产权问题，这个问题是要很好地研究，永久房建设从现在建也得三年之后，我们还有时间来充分研究这个问题。我想跟您说的是，我们在研究产权问题的时候，会充分考虑原有产权的情况。

[中央电视台记者] 姜部长，刚才您提到要严肃处理偷工减料的问题，是不是意味着对已经倒塌的学校工程建筑是否存在“豆腐渣”工程要逐一进行调查，公布结果。

[姜伟新] 在开展灾后重建的过程当中，肯定要对这场灾害的情况进行总结。总结的时候，这个问题应该是其中重要的问题，到时候我们会会同有关部门根据工作的需要来研究解决它。

◆ 国家将进一步加强法律法规建设保证工程质量

[彭博新闻社记者]请 问姜部长，您刚才曾经说到，有可能是腐败的问题导致某些质量比较差的建筑在地震中坍塌了，腐败问题在多大程度上的造成了建筑的坍塌？在这次地震之后，是不 是“豆腐渣”工程更不能为社会所接受了呢？您刚才说要做进一步的调查，在未来会采取什么措施来防止这种行业的腐败问题呢？

[姜伟新]我刚才讲到这个问题，意思是不排除在倒塌的工程中有偷工减料的情况。这个问题要在下一步总结经验的时候来研究。“豆腐渣”工程在任何时候都是不 被允许的，尤其是在这次地震当中，如果有那样的工程造成那么多人的死亡，就更应该引起重视。至于说中国下一步将要采取什么措施来保证工程质量，我想从下面 三个方面来回答：

第一，国家将进一步加强这方面的法律法规建设，并且要坚决依法办事。

第二，进一步加强监督检查，坚决查处偷工减料等问题。

第三，要加强舆论的监督，发现问题，就要曝光。从政府部门到业主单位、施工单位、监理单位等各个方面，都要进行舆论监督，使这样的人、这样的事减少到最低 程度。当然，在加强法规建设的过程中还有一点，就是进一步加强标准定额的制定和管理，特别是对那些跟工程质量有关的强制性标准必须执行。

[彭博新闻社记者]请问，您在处理“豆腐渣”工程的时候，是不是对现有的建筑和基础设施的安全状况非常担心？

[姜伟新]任何国家都会担心这个问题，我跟您一样非常担心，这个问题是人人都会担心的问题。我们将尽我们所能，把工程质量的管理提高到一定的水平。　

http://news.xinhuanet.com/politics/2008-05...ent_8186377.htm

住房和城乡建设部：对校舍建设中的质量问题绝不姑息
2008年05月16日 22:12:17 　来源：新华网
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新华网北京５月１６日电（记者孙玉波 杜宇 张晓松）针对汶川地震中校舍倒塌等问题，中国住房和城乡建设部标准定额司副司长杨榕１６日接受记者采访时说，对校舍建设中的质量问题绝不姑息。

中小学校建筑抗震设计要求有明确规定

杨榕介绍，目前中国针对中小学校已有专门的《中小学校建筑设计规范》，对中小学校校址选择、平面布局、教学及辅助用房、建筑层数和构造、交通和疏散等，都作了明确规定。

对于中小学校建筑的抗震设计要求，在《建筑抗震设计规范》和《建筑工程抗震设防分类标准》中都有相应的规定。还有其他许多标准规范，其中的相关内容，也有对中小学校建设的规定。

其中，《中小学校建筑设计规范》规定，中学教学楼不应超过５层，教学楼采用何种的结构形式，要根据有关工程建设标准和当地的抗震设防要求来确定。

中小学校抗震标准是否提高会在调查后决策

针对是否要提高中小学校抗震标准的问题，杨榕说，建筑抗震设防标准是衡量抗震设防要求高低的尺度，由抗震设防烈度或设计地震动参数及建筑的实用功能重要性所确定的。

杨榕说，１９６６年邢台地震和１９７６年唐山大地震以后，经过对工程震害调查和相应的科学研究，都在其后的建筑抗震设计标准修订工作中，提高了建筑的抗震能力。这次地震以后，是否需要提高抗震设计标准，会结合震后工程震害调查，在地震部门对当地地震烈度进行复核的基础上，结合工程科研的最新成果，综合考虑中国经济社会发展的实际作出决策。

对校舍建设质量问题绝不姑息

“我们注意到新闻报道上有大量的学校倒塌的信息，对此我们十分痛心。”杨榕说，媒体和社会也不断的提出校舍倒塌的比例是不是过高，这也是我们十分关心的问题。

杨榕谈到，２０００年颁布的国家行政法规《建设工程质量管理条例》明确规定了建设单位、勘察设计单位、施工单位和监理单位的质量责任和义务。对于违反该条例的行为，也有严厉处罚的规定。如果有关建设主体违反条例的有关规定，应依法予以查处。

杨榕说，这次中小学校教学楼的倒塌情况，我们已要求当地建设主管部门配合有关部门开展调查。目前在抗震救灾中的主要任务是救人，对这些问题将通过认真的调查来确认，若确实存在质量问题，一定从严查处，绝不姑息，会给社会一个满意的交代。

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-...ent_8188741.htm

北川政法委书记被困75小时获救 大批领导仍然失踪
2008年05月16日 13:01:06 　来源：南方都市报
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昨日（15日）下午5时15分，经过武警消防官兵近4个小时的救援，被困75小时的北川县政法委副书记李贵川被救出。为防阳光伤害，用毛巾蒙住了他的眼睛。

　　“救我的是谁？谢谢啊！”

昨日下午5时13分，北川县委常委、政法委书记张周凯被沈阳消防和成都武警联合解救出来，此时距离
地震发生已经接近75小时——5月12日14时28分地震发生后，5层高的北川县委办公大楼瞬间整体坍塌，张周凯和数十名同事被压在了废墟中。

与张周凯同时获救的还有北川县政法委副书记李贵川、北川县综治办主任崔代全。辽宁省消防总队地震抢险救援队和武警成都指挥学院的官兵们，从昨日下午1时40分左右开始，历经近4小时，终于将他们3人成功解救。现场的医护人员检查发现， 3人均没有重伤，身体状况较好。

“北川县一大批领导干部在此次地震中下落不明，张周凯书记等3名领导干部获救，也让救援工作更有信心。”昨日下午，北川县县长经大忠在现场对记者说。

　　71小时后废墟求救

“下午1时40分，我们的学员在县委办公楼废墟搜索的时候，听见有人呼喊求援！”武警成都指挥学院有关负责人向记者介绍。

此时，距地震已过去了71个小时。武警官兵马上通过细小的缝隙将一些水和食物塞进去，并向附近的辽宁省沈阳市消防抢险救援队请求支援，并确认了现场有3名幸存者。

鏖战4小时救出3人

抢险队面临的最大困难是如何砸开废墟顶层厚厚的钢筋水泥预制板。

“先用钢钎将预制板打开口子，再用铁锤砸洞，然后用电剪剪开钢筋！”救援队负责人介绍。

“你说什么？下面还有几个人？还需要水和食物吗？”

“不需要了，我们有3个人。”昨日下午4时30分左右，经近3小时抢险作业，厚厚的三层预制板被消防官兵砸开了一个洞口，张周凯伸出一只手，随后跟武警官兵进行了对话。

铁锤砸！一人20锤，一个一个地轮换！消防官兵轮番上阵，铁钳、铁锤、电剪全部用上。

“小心！你下身不要用力！”昨日下午5时13分，在成功砸开一个一尺见方的洞口之后，一名消防战士进入废墟内，消防官兵们合力将张周凯从废墟中托了上来。

5时14分，北川县综治办主任崔代全顺利被托上来；5时15分，北川县政法委副书记李贵川也被成功托了上来。

废墟75小时 喝尿自救

被解救上来的3人裤子几乎全被撕裂，不过除了全身尘土和一些轻微外伤之外，几乎没有什么重伤，思维非常清晰，都能正常说话。

“我们一直在积极自救！”一起被解救的政法委副书记李贵川向记者讲述，5月12日下午1时30分时，自己和崔代全来到张周凯4楼的办公室开会商量事情，地震发生时李贵川和崔代全在外间，张周凯在里面的套间，因为办公室是整体倾斜，因此 3人被一块较大的预制板遮挡了一下。

地震发生后，3人随即开始进行自救。“我们一直在不断地扒土，3个人就到了一起，扒着扒着摸到了饮用水瓶，有水可以喝了。”昨日下午，李贵川说，在纯净水喝完之后，“我们就喝尿，还是继续扒，听见有人走过就呼喊救命”。（姜锵）

http://news.xinhuanet.com/legal/2008-05/16...ent_8185037.htm

如果你在灾区，你的亲属在房子底下压着出不来，你还会这样说话吗？你敢和灾区的人民这样说吗？

少拿灾区人民当挡箭牌。说你愤，就是因为你说话不经大脑，自以为是乱骂一气。骂得凶就显得你高明，显得你有理啦？

中国建筑质量问题跟其他很多问题一样，有它大的背景，不是骂官员泄愤就可以解决的。灾难已经发生，当然要追究责任。今天官员站出来说这话，灾后就要他兑现。如果有证据说明韩进杨榕有问题，那就依法查处他们。如果拿不出具体事证，就因为人家出来说句话就骂，我只能说你是愤青。

追究责任，建设部没有责任？楼上的你是没有大脑

抗震专家释疑：汶川地震为何校舍倒塌多(图)
2008年05月16日20:25 [我来说两句(4910)] [字号：大 中 小] 来源：中国新闻网
　　周锡元院士工作的北京工业大学抗震实践室，他手指的是进行抗震实验的08奥运会羽毛球场馆模型

　 　汶川地震的搜救工作正在争分夺秒地进行，全国人民的心为灾区楸紧。由于地震发生在学校上课时间，灾难中死伤的师生人数众多，人们在扼腕叹息之余也不禁存 有疑问：为什么学校楼房在地震面前如此脆弱？为此，记者走访了工程抗震专家、中国科学院周锡元院士，请他来解答相关的问题。

　　房屋在地震中倒塌有三种原因

　　周锡元院士介绍，分析地震常常有两个标准：一是我们平时常说的震级，代表地震释放的总能量；另一个是烈度，代表地震产生的破坏力，因此设计建筑时，参考的指标是烈度。

　　如果房屋在地震中倒塌损毁，基本上有三种原因：

　　一是没有按标准建造。我国70年代就有了相应的房屋抗震标准，唐山大地震及其后几经修改，现行的有2001年发布的《建筑抗震设计规范》。但有的建筑没有依照标准实行，设计不当，抗震性能差。

　　二是地震超过预计强度。如汶川的房屋设计规范是7度，部分地区是6度，面对如此强的地震就较难抵御。

　　三是工程质量不过关。建筑按照标准设计了，还需要严格地进行施工建设，否则抗震能力就会打折扣。

　　校舍建筑抗震能力差是世界性的普遍问题

　　周院士表示，校舍抗震能力差，这是世界性的普遍问题，他为记者举了个例子——1933年，美国的长滩(LongBeach)发生地震，导致学校倒塌。所幸已是放学时间，没有什么学生伤亡。

　　“我国学校的设计和建设，也是按标准走的，问题在于没有提高标准。”周锡元说，学校在抗震方面存在几个先天缺陷：

　　一是房间大。躲到卫生间等场所是地震发生时的一条逃生原则，原因就在于空间狭小、有墙面支撑，墙的面积大抗震能力就强。但学校教室、活动室等场所空间都比较大，相对而言墙的面积就小。

　　二是窗户大。教学需要良好的光线，采光使用大面积的窗户设计，相应地使得墙的面积大大缩减。

　　三是走廊设计。一般学校都采用单面、外廊的走廊设计，多由柱子支撑，如果教室两边都是走廊，在纵向上一间教室就只有前后的两面墙抗震，两边柱子的作用则很弱。

　　可考虑将学校建成紧急避难场所

　　地震难以预测，往往发生在预期可能性小的地方，如国内唐山、台湾，国外日本神户，研究者尚未完全掌握其规律。而抗震标准每增加一度，成本普遍增加5%-10%，我国国土面积广阔，将所有房屋标准都提高显然不现实。

　 　怎么样才能不花钱又抗震，是长久以来工程师们极力攻克的难题。在这样的情况下，周锡元教授提出了他的思考，他建议：对学校、医院等人口密集、人群自救能 力差的地方，提高标准，加强抗震能力，赋予紧急避难场所的功能。这样在发生灾难的时候，学校可以放假，腾出来作为避难场所。而城市需要有避难地点。

　　背景资料：周锡元院士简介

　 　周锡元，1938年5月出生，中国科学院院士，国家级有突出贡献专家，现任北京工业大学学术委员会副主任、工程抗震与结构诊治北京市重点实验室主任和学 术委员会主任、抗震减灾研究所所长，中国科学院技术科学部副主任，国家减灾委员会专家委员会成员，建设部科学技术委员会、中国灾害防御协会等多个学会理事 或常务理事；《建筑结构学报》、《地震学报》、《地震工程与工程振动》和《JournalofEarthquakeEngineering》等多种杂志编 委；发表论文百余篇，著作有《地震工程概论》、《场地?地基?设计地震》、《抗震工程学》等；曾获全国科技大会奖一项和国家科技进步二等奖三项、三等奖一 项及北京市和省部级二等以上科技进步奖多项，指导培养硕士、博士生、博士后40余名。

　　40余年来，周锡元院士致力于结构抗震、工程地 震学以及城市与区域的综合减灾研究，发展了考虑房屋空间工作特性的结构计算理论；开拓了随机地震力理论与结构地震反应的研究；深化了场地条件对震害和地震 动影响的研究；推动了城市地震小区划；发展了地震动参数和震害潜势的概率分析方法；推进了城市和区域的综合抗震防灾；促进了建筑结构隔震减震的研究与工程 应用；长期参与地震区建设规范的制订与修编。现有主要研究方向为：结构隔震、减震与振动控制；城市与工程抗震减灾；地震危险性分析与设计地震；城市和区域 综合减灾规划等。（记者牟修锐秦海波） (来源：中国经济网)

http://news.sohu.com/20080516/n256909599.shtml

茅于弑：纳粹都不如

作者：茅于弑 文章来源：本站原创 点击数：28 更新时间：2008-5-17 13:21:53

　　看过这样一个故事。一个善于奔跑跳跃的野生羊群，被猎人们逼上了崖顶，前面是峭壁，回头是猎人的猎枪。从崖顶到对面的山峰，是任何一个最强壮的公羊也无法跳过去的。猎手们安逸地欣赏着这些即将到手的战利品，羊群经过短暂的骚动复归平静。惊人的一幕发生了，羊群里的羊自己组合，两两搭配，一只大公羊配一只小羊，或一只强壮的公羊与一只母羊结合，一对对先后向对面无法企及的山峰跳跃过去，当大公羊跃到最远的极限，正下坠落时，与它一起跳跃的小羊或母羊，以它脊背为踏板，猛力蹬踏，再度跃起，跳到山崖对面的山峰。而那只作为跳板的，自我牺牲，摔到崖下尸骨无存。一些小羊和母羊逃脱而生存，一个生命群落得以延续。

　　一个物种要延续他的生命，都知道保护他孩子的生命。类似的例子，在动物界数不胜数，当家牛群遇到狼群的围攻时，牛群会摆一个圆形的战阵，最外是年轻的公牛，用牛角与狼战斗，里一层是母牛，最里面是他们的孩子。蚁群过河时，用自己的身体勾连成一个中空的球体，中空里是它们刻意保护的幼蚁。种群、族群，都是通过这种牺牲、保护而延绵不绝。

　　有部美国人拍的二战影片，说的是一队纳粹敢死队化装成美国盟军，深入到盟军腹地执行特殊任务。他们在驻地与当地人和睦共处，有个驻地的小男孩不慎掉进了水槽，眼看就要被转动的水车给绞死。一个年轻的纳粹队员跳下水槽救起了那个小男孩，自己却死了，而且被水车绞烂了外面盟军的军服，露出里面的纳粹服装，暴露了身份，整个行动也前功尽弃。保护和拯救弱小生命，是人类的共性。即使是纳粹军人，也保持了基本的人性没有完全泯灭。作为敌对方的美国，也没有漠视和抹杀个别纳粹军人的人的本性。

　　在这次川北地震中，我们看到了闪光的人性。有老师用脊梁保护四个学生的生命，也有一对父母以身体为屏障保护自己三岁的孩子，还有更多的救援人员和解放军战士日夜不停地搜救废墟下有可能活着的孩子。那些埋在废墟下的孩子牵动着我们的心，那些搜救人员感动着我们，使我泪溢眼眶。我擦拭溢出的泪水，情愿以后再也不用为救援人员和解放军战士感动；情愿以后不再为学生们、孩子们的生命而揪心。

　　“再穷不能穷教育，再苦不能苦孩子”这句口号已经喊了几十年。我不知道这是一句陈述句、还是知耻后勇的表决心、或者是无法企及的理想。但我决不敢怀疑是执政者自我讽刺的单口相声。然而，阜阳市一个区政府建了一个媲美白宫的政府大楼，却把一所学校拆毁搬迁至危房上课，并乞求日本的国际组织捐助建校办教育。其实不穷，却自己豪奢置仍是孩子的学生于危险，既穷了教育更苦了孩子。一句喊了几十年的口号成了尖刻的讽刺，不将讽刺当羞辱，却用来遮羞，我认为这样的执政者是一个族群的瘟疫。

　　多年前，在克拉玛依，一句“让领导先走，”使300多个鲜活的孩子瞬间葬身火海，执政的领导们安然无恙，事后还是安然无恙。一个不懂得保护自己的同类、幼小生命的群体是没有希望的。他们不如某些纳粹、不如牛羊、甚至不如虫蚁。他们给这个族群带来的，将会是灾难性的后果。

　　川北地震，倒塌的学校有：四川都江堰市聚源中学、都江堰市向峨乡中学、重庆市梁平县文化镇一小学、重庆市梁平县礼让镇中心小学、文化镇小学教学楼、德阳市实古镇中心小学、莹华镇中心小学和中学、八角镇中心小学、洛水镇中心小学。 而政府大楼依然耸立。我没有让政府人员陪死的恶意，只是不解，为什么在同一个城市，都经过设计、建筑、监理的程序；都使用同一片蓝天下的水泥、钢筋和砖块，学校的教学楼偏偏就塌成了废墟，而政府大楼却高傲地耸立。

　　不可否认，政府大楼的设计者、建设者和监理人员都不是政府人员，大楼决不是执政者一砖一瓦建起来的。教学楼同样也不是政府人员更不是老师和学生设计、建设和监理的。政府大楼和教学楼全由专业人员完成，这些专业人员完成了会塌的教学楼和坚挺的政府大楼。这——，才是最可怕的。一个民族、一个种群，从根本上漠视延续这个民族和种群后代的生命，这个民族和种群离他消亡不会太远。

　　依然耸立的政府大楼，无疑是他们最后的坟墓。可怕而又无奈，很可能将会是我们亲手建立起来的、埋葬我们民族的坟墓。

http://www.xueshubook.com/Article/ShowArti...?ArticleID=3057

说完山羊说电影，电影常用的表现手法就是夸张。对电影这个例子，我就无需多评价了。

如果作者（或者转贴者）真得相信山羊跳山涧的的真实性，
我就会考虑认可后面文章的推理正确性和准确性。
否则，我只能把整篇文章看成一篇为煽动情绪而撰写的神话故事。


即便重庆的确离震源较远，倒塌的建筑中的确有学校，但是没倒塌的也不仅仅就是政府大楼，非什么非要拿学校和政府相比？并借此来煽动百姓和政府之间的对立情绪呢？

就此文来讲，我认为作者目的不在受难灾区，而在政府。这篇文章先是煽情，然后借题发挥。

另外，好几个政府大楼也坍塌了，也有不少局长县长死亡的报道。
对于是否存在豆腐渣工程，当局正在调查，也承诺了会给百姓答复。


phil涉足政治这么久，这些不会看不出来吧。

我没有涉足政治，我只是关心政治。在中国，涉足政治是要有“资格”的。

茅于轼这篇文章提到的内容，我并不完全赞同，但是他说到的一些问题，在离震中较远的地方是否存在呢？还是用事实来说话吧。

有的学校建设绝对有豆腐渣/腐败问题。

有的政府大楼也有豆腐渣/腐败问题。

学校是人员集中的地方，关系着每个家庭。这次地震在白天，学校正在上课，死人多，媒体聚焦多。

一个学校的腐败工程就能造成无数倍政府大楼的影响。

在铲除各种腐败的基础上，学校的建筑应该是各地最坚固，最稳定的建筑---这就是血的教训。前面专家说的把学校建成避难场所，希望政府在总结的时候能制成全国统一的制度。

昨天英国4频道也就这个问题采访英国建筑方面的人士，虽然主持人一直往腐败上套，被采访的英国人说的和前面我国的专家差不多。房间大/人员多等等。当然腐败是肯定有的。

所以教训就是以后学校的建筑应该是各种建筑的最高标准。

想不到茅于弑也是粪青类的精英。喊一句纳粹就能解决问题，那有多简单

四川灾区政府办公楼遭地震重创(组图)
http://www.sina.com.cn 2008年05月17日00:11 四川新闻网



　　四川新闻网 5月12日14时28分，在四川汶川县(北纬31度，东经103.4度)发生7.8级地震，造成汶川、北川、青川、绵竹、什邡、都江堰、茂县等地政府办公大楼损坏严重，人员和物资损失惨重，截至16日16时，四川地震灾区已经确认的死亡人数为21577人，估计死亡人数将超过5万人。

　　北川县委办公大楼整体坍塌 县政法委书记被困75小时获救

　　15日下午5时13分，北川县委常委、政法委书记张周凯被沈阳消防和成都武警联合解救出来，此时距离地震发生已经接近75小时——5月12日14时28分地震发生后，5层高的北川县委办公大楼瞬间整体坍塌，张周凯和数十名同事被压在了废墟中。

　　与张周凯同时获救的还有北川县政法委副书记李贵川、北川县综治办主任崔代全。辽宁省消防总队地震抢险救援队和武警成都指挥学院的官兵们，从15日下午1时40分左右开始，历经近4小时，终于将他们3人成功解救。现场的医护人员检查发现，3人均没有重伤，身体状况较好。

　　“北川县一大批领导干部在此次地震中下落不明，张周凯书记等3名领导干部获救，也让救援工作更有信心。”北川县县长经大忠在现场对记者说。

　　北川县6名副县长 3人遇难3人失踪

　　此次地震中，北川县6名副县长中，3人遇难，3人失踪。北川县县长经大忠家中的6个亲人，3人遇难，3人下落不明，他从废墟中爬起来后投入前线指挥中心。县医院的160名医护人员，仅存4人。

　　北川县公安局原有144人 地震后仅幸存47人

　　15日，据四川省公安厅公布的消息，原本拥有144人的北川县公安局，仅幸存47人。幸免遇难的北川县公安局民警从废墟中爬出，20多个负伤民警，迅速赶到县公安局旁边的小学，用手刨出废墟中的小学生。目前，幸免遇难的47人，他们大多数民警都失去了亲人，带着满身的伤痕和极度的悲伤，自觉地履行人民警察的职责，在“自救指挥部”的指挥下，熬更守夜地战斗在各自的岗位上。全县农村警务室和社区警务室基本上全部垮塌，派出所、看守所也基本上全部垮塌。

　　北川县民政局大楼垮塌 仅五人幸存

　　5月12日，汶川大地震，靠近汶川县的绵阳市北川县受强烈地震波及影响，导致大部分建筑物垮塌，七千多人遇难，正在办公的北川县民政局二十多名干部职工仅五人幸存。

　　广元市粮食局、档案局办公大楼成为地震毁坏报废危房

　　“5.12”特大地震造成广元市粮食局办公楼多处墙体垮塌，楼道横梁多处断裂，墙体严重裂缝，整幢大楼严重倾斜，成为“5.12”特大地震广元城区毁坏最严重的办公大楼。地震发生当日，该幢办公大楼已关闭停用，该局启用3间机关小车车库作为临时应急办公地。5月15日，经城建部门鉴定，广元市粮食局办公大楼为地震损坏报废危房，损毁建筑面积3800平方米，直接经济损失532万元(当时造价)。

　　广元市档案馆整个库房及办公楼墙体大面积出现裂缝、断裂现象。库房顶部及办公楼过道已垮塌、消防供水管道破裂，5至7层库房档案柜架65组倒塌破损，积水弥漫，35余万卷档案处于危险保管状态，其中约5万余卷档案被水浸湿。档案馆库房楼、办公楼和宿舍楼5月14日经广元市规划和建设局专家鉴定组鉴定为危房。

　　绵竹市汉旺镇政府大楼垮塌 政府官员全部被埋

　　距离四川汶川地震震中直线距离约30公里的绵竹市汉旺镇，灾情十分严重，救援部队在12日晚就已经赶到，但由于电力中断和连日暴雨，延缓了救援进度。一直到14日天空放晴，大规模救援才得以全面展开，当记者14日晚上赶到汉旺镇时，十余部救援挖掘机已经纷纷开动，不过出于对下面人的安全考虑，依旧用最原始的手工搬运方式砖石。

　　汉旺镇约有60余座高层建筑，强震后几乎没有一座建筑完好。地震发生时，汉旺镇政府的领导工作人员正在准备开会，都被掩埋在镇政府大楼的废墟里等待救援。





http://news.sina.com.cn/c/p/2008-05-17/001115556723.shtml

谁都不需要为任何一方做辩护。抛去诉求形式的分别，民众诉求的主题永远是，不要偷工减料，不要贪腐。冷静地想，我们都是希望未来能清查所有违规建筑，尽量避免任何一个生命枉为炮灰，无论这个生命是官员，孩子还是吃了黑心钱的承包商，今天之所以有针对性的问责，是因为消逝了太多幼小的生灵，是因为这巨大的沉痛和损失。没有人否认地震的骇人强度，但也不能否认掉我们的国情，大家对国内违规建筑的发生概率都有基本正常的判断力，所以虽然理论上没有人能在公布事实之前说这些学校建筑有问题，但是我们有权利作这样的怀疑。也许学校建筑全都是符合标准的，甚至就算提高标准建造学校，也一样要崩塌的，但清查还是有积极意义，也许还会成为一个转折点而具有历史意义。

对于中国人的强硬脊梁，我们的感动自豪自然流露毫无掩饰，对于失误和短处，一样需要直接面对，这并不矛盾。不要草草为某些事件某些言语定性，冷静的去听去思考和行动，比竞相举例子作引用，分析遣词造句和文章构造并依此来评价作文者的用意善恶，还好得多得多。

补充一下：也不要草草为一件事情定性。

看了很多伤亡的照片和录像，看着那些花样少年惨死的镜头，我流的泪水不比别人少。
但每个个人或者团体都需要公平的对待，而不是因为发生了令人悲痛的事情就把所有的责难都推给地方政府，并以此为由来打击所有地方政府以至中央政府。
这是不公平，不冷静，也不明智的做法。

我赞成公平对待，但是真正的公平，是建立在全部信息公开透明的前提下的。所以，先确保这个前提吧。

phil,咱能不能就事论事？ 你也太急功近利了吧。

饭得一口口吃，衣服得从里到外穿。做不到公开透明，你说的“公平”就只是两个字而已。

冷看，这本身就是就事论事，如果灾后的调查不能公开透明，发现问题不能及时披露见报，而是要经过什么党委组织再三斟酌，“以稳定和谐为大局”的话，你怎么做到“公平”？

是这样的，不仅是清查违建这个话题，我们在讨论任何问题时都要尽量克制自己公平理智，对事不对人。

您老是不是担心在讨论中会产生误会？怕大家会因为观点的不同而推测你的立场，如果是这样那你多虑了，我俩算熟人，你把其他人也当作认识的不好么。参与讨论之前，一定要信任讨论者（茅于轼们...）的良好出发点----是在认真谈问题就事论事而不是仅仅为了表达情绪搞打击泄愤，否则这讨论就无法进行下去；其次，提出清查意见当然是因为对目前建筑质量不满意，自然就会有不满情绪流于笔端。我们还是要看主题，避免去揪细节，想想我们一天要对人说多少话，会有多少失误，意识到了的尽早说句sorry，意识不到的还得靠对方的理解和宽容；

成熟的思考需要每个人用一生来学习积累，人人都是从昨天的幼稚中慢慢成长起来，会有不同的阶段，所以其中若有偏激观点您也别太焦虑，这都是常态。我知道您很反感借悲痛和愤怒就把责任一味儿推给政府，但事实是，政府就是国家的管理员和负责人。我们的政府要慢慢学会接受这个事实，指出不足部分与认可赞扬正确部分是不抵触的。错误不一定是政府亲手造下的，但是监管不力依然要承担责任，政府不要因此觉得委屈，在其位谋其政，这是政府该承受的，有则改之，无则加勉。没有一个正常人会去要求政府做到perfect，但是既然看到了隐患，那肯定还是要提出来，因为所有人都期待better。人如此，国家亦如此，谦虚谨慎多一点，坦然诚实的面对问题解决问题，才有更快进步的可能。

补充：有点后悔过早的介入这个主题，虽然过去近一周了可还是觉得不合时宜，所以我赞同标题：备案。大家先搁搁吧。

我认为我在国内时后看到得国家需要改进的地方并不比这里的任何人少，中国的社会和政府的确暴露出一些问题，这其中包括文化，体制，等等。

你说我是否是担心在讨论中会产生误会，我的回答是：是的。
不仅仅是误会，误会毕竟是可以消除的，误会所造成的伤害往往是可以克服的。
我担心的是在群情激愤的时候，会有一些人利用群众的情绪来进行煽动，从而达到不可告人的目的。
我不是说英华会有这样的人，但事实上是这样的人的确存在于社会上，网络上并不少见。
（否认这种势力的存在和活动是不现实的，很多外国势力不希望看到中国有安定团结，快速发展的局面，还有一些比如法轮功，最近还出来达赖集团等）

这就需要每一个热心关怀祖国，热心参与讨论的人都能在看到问题、听到其他人指责和声讨的同时，不是“奋不顾身”地加入其行列，而是先要用自己的头脑，理智地分析，理智地看待问题。只有这样才是最有利于民族地团结稳定发展的，只有这样才能最大程度把爱国心化为兴国之力。

补充一下，就本次地震而言，我觉得如果地方政府在监管方面个别地区建筑质量问题出现问题，那就应该为监管不力负责，那么该查办谁就查办谁。
如果因此就要求政府对此次灾难的责任全盘买单，我认为这不公平。

另外补充一下，我们县的重点高中是1991年新建的，我最近了解了一下，可能在我们那个地区，差不多98年以前的所有建筑，都是使用的楼板，就是所说的预制板，而不是浇筑导制的。在那个时期，这都是“高级材料”，不仅仅高中，很多住宅楼和民房，只有有钱的单位和人家才能用得起楼板。现在看来这就是隐患，但是也确时是当时的经济状况下的无奈了

“别有用心”至少有两种，一种是准备好了来煽动群众盲目反对政府现行政策，还有一种是准备好了来煽动群众盲目支持政府。这两种都有可能，所以，真的要冷静理智，就该杜绝这两方面的问题。

所以我说，冷看提出的公平，如果没有公开透明，根本就是空话。

就拿你说的你们县的高中来说，你如果同时能了解到当地政府机关建筑普遍采用的是预制板还是现浇的就更全面了，如果能找到当时的国家建筑标准规范，那就更能证明你的说法是否公平了。

北川邓家“刘汉小学”无一死亡奇迹背后的真相

今天这一篇不写死了多少人了,写灾难太难受,我写奇迹,奇迹属于北川邓家刘汉小学,483名学生一个都没有少,71名学生历经两天一夜徒步翻过三座大山和一片原始森林成功逃生到绵阳,更大的奇迹是:十年前,是谁修了这所希望小学?修建过程中有什么不为人所知的真相?难道十年前,他们就预知到了什么吗?


我已经很难复原5月12日14时28分北川邓家小学的完全细节，但从邓丽君的叙述中仍然知道：由于从小患上小儿麻痹症，左腿行动不便的邓丽君一直是被允许在课前十分钟整理活动中下楼上厕所的，那天她独自地缓缓下楼，从三层楼高的教室里刚刚走到空地，刚看到太阳影子，地就开始吼，开始动。


她拼命开始跑，虽然效率不高，仍然连滚带爬到达旁边的竹林，又听到体育老师在叫“快到操场”，就和另几个女生跑到操场，三分钟后，这里就聚齐了全校483名学生。


后来我们设想，小儿麻痹的邓丽君真幸运，要是那天她课前没因身体原因去上厕所，也许会被挤倒，也许情急之下会跳楼，也许会有什么不测，如果这样，一个奇迹就不会出现了，奇迹是——在单位地域死伤最严重的北川大地震中，虽然北川一中教学楼迅速淹没二千多名学生，但邓家小学483名学生一个都没有少。


而且，以肖晓川带队的9名老师携无家长认领的71名学生历经两天一夜，在无水无粮无工具的情况下，先是困守一处山坡，后来翻越水洞子、景家山、杨柳坪三座（之前媒体报道成两座）海拔最高达2000多米的大山，其中还有一名4岁多的学前班孩子，最后到达绵阳。


关于那个71名学生翻过三座大山和原始森林逃生的奇迹一直被流传，这两天，我一直在绵阳至北川转悠，我只想告诉更多的细节，少一些形式化的英雄色彩，多一点真实的人性色彩。


那天同一时间，肖晓川正在办公室看书，发现书动得厉害，另一侧的史少先正在教学楼巡视，学校负责人的他俩很害怕，但拼命开始吼“快到操场”……我不知道他们怎么能那么科学的组织学生逃生，后来向逃生专家询问过，包括蹲下、靠两侧下楼，进入操场以及后来制作简易帐篷，都符合逃生标准手册，但他们从来没学过，现在也不知道这就是标准逃生手册。


我觉得这个长途迁徙的故事很像《黄石的孩子》，韩寒说很像他曾经看到过的一个抗战时把动物园动物们转移到大后方的电影，在交谈中我发现中间并不像记者们写的那么大无畏，是种革命的浪漫主义情节，他们有怀疑、恐惧、绝望、麻木，但最后他们坚持下来了，没有伟大胜利，但修成无量功德。


肖晓川在四川卫视和中央台里已说了很多，但他私下向我承认一句从未对记者说过的话，“那时我很害怕，很害怕，我说是世界末日来了，我想活不过今天了”，旁边的史少先说他也很害怕，“那架势，完全让人莫得法镇定，真的就是快死了，我以为自己活不过今天了”，这是一个真实的人性，而不是这两天记者们简单讴歌的英雄形象，但是前者更有说服力。因为他们最后带着孩子们逃出来了。


蹲在操场里仍很危险，看山下县城已夷为平地，山上还有泥石流，地面还有余震，“要活命就必须向高处转移”，这是一个简单的逻辑，经过观察发现远处有一个缓缓的山坡暂时不会被淹没，他们动员学生一起上去了。虽然肖晓川从没有砍过竹子，但那天他去砍了很多竹子，史少先跑到废墟里捡了几块农民常用的编织口袋布，靠着山丫子以三角原理做了一个帐篷，他们从未做过帐篷，帐篷面积太小，483名学生只能背靠背坐了一夜，一动都不能动。


如果另外有人看见黑暗中的那个光景，一定会震撼——483名孩子躲在一个狭小的简易帐篷下一动不动，沉默不语，四周山石滚动发出巨大的响声，雨哗哗地下着，大地在颤动，孩子们很像躲避风暴的的羊羔，而老师就是牧羊人。


“山上一点光亮都没有，完全黑了，听得到大石头从山下落下来的声音闷闷的像敲鼓，很恐怖”，再后来，居然有一些孩子却开始叽叽喳喳“摆条”（摆龙门阵），邓丽君对我叙述时一直在微笑，她说她们当晚在回忆谁怎么跑下楼的，谁还摔一跤，打趣谁还哭了喊妈妈……她还告诉我她很喜欢自己的名字。


见证过无数灾难的优秀记者唐建光说，其实“灾难”永远不会是想像中那种情景，这次我明白了，特别是人类的情绪，人总会在极度灾难下缓和自己的情绪。


我曾经很不理解9名老师要带着没有家长认领的71名学生翻山越岭的原因，我问过“你们为什么不就地等待”，后来知道，“我们理解县领导啊，他们还得救埋在下面的人，一时顾不到我们了，我们只能自己救自己”。关于徒步翻山逃生的决定没有任何争论，虽然很危险，但留下来更危险，只有赌了。


他们的逃生路线是：水洞子——景家山——杨柳坪，是依次上升的三座大山，，除了余震和山体裂缝、泥石流、暴雨外，因海拔高会出现高山反应，而且有一大片原始森林。


中途有一个女老师因挂念婆婆退出了，人们理解她，有一个叫吴明艳的老师有严重气喘，在山上脸发青快死的样子，人们问她“行不行”，她很害怕很绝望，但说“一定要走下去，不能死在这里”。他们继续走着。


震后的异象出现了，“第二天白天时，天突然完全暗下来了，就像黑夜一样，一点光都看不到，就是伸手不见五指”，他们突然发现黑森林里一大片怪异的挥之不去的浓雾扑来，两米之外根本看不见同伴，昨天他们请我理解他们的迷信，因为那阵势太可怕了，完全就像一个巨大的鬼魂扑来，“阴冷，冷到骨头里去了，农村里有这样的传说，所以我们很怕这个巨大的东西把人的魂勾走了，勾走了魂就没命了，所以我们就让学生们互相大声喊叫着名字，然后大声地答应着，这不仅是壮胆，是让互相知道还活着，还有人气，让那东西拿我们莫得办法，不把魂给我们勾走了”。


他们就这样大声的在林子里叫着，他们的魂果然没被勾走，很久之后，他们走出那片巨黑色的浓雾。


剩下的山路更难，当地有句话是“养女莫嫁景家山”，是说这段路太难走把女儿嫁过去连路都走不得，还有一句话是“男人要穿脚马子”，就是说男人走这段路都得穿着一种用篾条编的东西才不会掉下悬崖。


山体已经出现裂缝，旁边有泥石流在下流，更要命的是，原来依稀还记得的山和路，这时却和以往不一样了，他们很奇怪，“山形变了，本来记得是往上走的路，发现却变成往下走了，本来是左转的，却变成了往上走，要是按原来的方向走就会掉到悬崖下”，当天晚上，我们才知道这是因为印度洋板块对喜马拉雅山的山体冲击，造成了类似造山运动的变化。


昨天听说一个有真实意味的笑话，地震那天，有两个北川老太太正站在靠得很近的山丫子上摆龙门阵，正讲着东家长西家短时，就觉得必须说得很大声说对方才听得见，一看，原本十几米的山丫子距离变成了近一百米远，这就是山体变化；有营救者震后在灾区看见一座山，问农民为什么对面这座山一棵树都不长，那么新，农民想了想，说：“新吗？很新，我也是第一天看见它”。


因为泥泞，这段路上鞋越走越少，每过一会都有人喊鞋丢了，但人却一个都没有减少，最小的只有不到5岁，大的就拉着小的跑，老师们还帮着找鞋，偷农家的鞋。


两天一夜他们71名学生加8名老师的食物是两袋夹心饼干，和几瓶水，“怎么吃？我们老师用手指给每个人掐一小块，让学生只能喝一小口，这叫吊命，留着元气就可以活命，前头的人在吃时，排在队列后面的学生吞口水的声音都能听得见，那时候，我们老师眼泪一下就流下来了”，肖晓川说。


我问他们一路上怎么鼓励学生，“除了坚持就是胜利，就是哄他们骗他们，大部分学生都没去过山下的绵阳，我们一路上就喊，加油啊，绵阳有好多糖等着你们，还有冰激凌，还有面包，可乐，那些娃娃小，就流着口水跟着跑，我们还说下面有警察叔叔在等着你们，山里的孩子平时看电视都知道警察叔叔是专门救人的，崇拜他们，就拼命往山下跑”。


令人悲凉的是，中途碰到过两家有能力收留学生的地方，但主人拒绝了，由于种种原因，我没有得到这两家店的名字。


到了营救地点后，其实第一时间也根本没有传说中的糖，冰激凌……人们确实太忙了。


经过两天一夜，翻山越岭的孩子们在老师带领下终于看见任家坪收费站，看见正在那里搜救的指挥部，当时北川县金大中县长问“你们有多少人活着”，肖晓川说“一个都没有少”，金县长惊呆了，说“我们都以为你们全部都不在了”。


那天晚上孩子很困，坐在大巴上睡死过去，摇都摇不醒，但是车到绵阳时，体力已到极度虚脱的孩子们却兴奋异常，没有一个愿意去睡觉——对于这群山里长大的孩子们而言，这是他们出生之后看到的第一个大都市，虽然绵阳也被地震遭到破坏，但孩子们仍惊讶这个城市的漂亮，就像天堂。从地狱来的孩子，看到什么地方都像天堂。


昨天我在绵阳中学看到这些孩子，他们大多很快乐，我问过学校老师为什么这样，宣传部李主任介绍了这几天他们制订的心理课，包括“注意力转移”“宣泄”“武术”“看猫和老鼠”……但一个老师说，这也是因为孩子们到现在为止没有看到过死人，换成北川中学的幸存者，肯定不会这么快乐，这么容易恢复情绪。为邓家小学的孩子们没看到过死人感到幸福。


故事到这里还没有进入真正的核心，因为，如果那天邓家小学像北川一中那样在几秒钟内就被震垮，后来的成为传说的长途翻越也就不存在，那天一个学生都没有死，甚至没有什么重伤，我了解到，那座十年来正式名字叫“刘汉希望小学”的教学楼不仅楼没有垮，奇迹是，连教学楼正面那块长十几米、高三层楼的玻璃幕墙一小块都没有碎，与在这场大地震学校教学楼动辄压死几百名学生相比，这是一个奇迹，我很好奇，这是谁修的房子？


于是我知道一个叫“汉龙集团”的公司，它是在十年前出资捐赠邓家小学的企业，老板叫“刘汉”，总经理叫“孙晓东”，经办监理学校修建工程的人是当时的集团办公室主任，学校里很多人在谈及这场幸运的逃生时，都在感谢这位监工的“办公室主任”，昨晚我找到这位办公室主任，他讲了一些故事，但坚决不让我透露他的姓名，也不要表扬他，因为他不想引起不必要的麻烦。因此下面我只能用X先生来代指为什么“刘汉希望小学”在这次大地震中成为唯一没有压死学生的学校？或者说奇迹最开始的一步是什么，我得知以下内情：


一、十年前，刘汉和孙晓东对下属X先生说，“亏什么不能亏教育，这次你一定要把好质量关，要是楼修不好出事了，你就从公司里走人吧”。


二、十年前一天，监理工程的X发现施工公司的水泥有问题，含泥土太多，因为X曾经是生产水泥的一家公司的副老总，经他手灌注的水泥至少有五十万吨，是绝对的行家，所以他要求施工公司老总必须把沙子里的泥冲干净，也不能用扁平的石子，从建筑专业而言，扁平石子混在水泥灌注过程中是灾难，水泥结实度大打折扣，他对施工队大发雷霆，愣让他们把沙子里的泥冲干净，把扁平石头全部拣走。


三、一次会议中，他在追问工期拖延时，发现施工公司负责人眼神不对，才得知原来是有关方面的款项没有及时到位。按捐赠原则，企业捐款必须先到当地有关部门，再由有关部门把企业的钱下发到具体施工公司中去，但施工公司并没有从有关部门及时拿到钱（具体人们想必都能猜到，这可是中国式惯例），于是X先生又发火了，穷追不舍，终于让款项到位。


四、在奠基仪式上，由于某个原因工期又得拖延，X又发火了，他找到有关部门，据理力争，9月19日，学校终于平出一块崭新漂亮的操场，他说看到那块操场铺平后很开心，而那块操场，就是十年后483名学生逃生的地方。


那段时间人们总能听到X在吵架，在发火，在追款项，当我对他核对这个事实时，他要求我一定要在“吵架”上加上引号，否则引起不必要的麻烦，他说，你晓得的，我不能说得太多。


我想我已没必要说得太多，一个深知捐赠中国希望小学潜规则的人士说，虽然学生们全部逃生是个奇迹，但汉龙集团的X先生能够通过“吵架”把钱“吵”到正规用途上更是个奇迹，在往常，吵架根本没用，钱还是不能够及时到位……（为什么这次学校倒塌这么多，这里恕我暂时不能直言，但稍有常识的人想必也知道）


由于X先生反复叮嘱我不能写他的名字，所以我们在邓家“汉龙希望小学全部成功逃生”的故事后，就只能记住以下名字：刘汉、孙晓东、肖晓川、史少先、陈世荣，罗中会，母贤莹，沈长树，赵义辉，母广兰，吴明艳。


刚才，X先生给我发来一则短信，未经他同意，我就刊发在我博上，目的是让有的人有的部门看看，也提醒以后有人想修希望小学的人看看：


打扰您了，可以负责的告诉你，在领导的安排下,绵阳五所希望小学建设均由我经办，而此次大地震未能撼动一幢，巍然屹立！师生未损毫发！请你来绵阳做客！


这次邓家刘汉小学无一人死亡成为一个奇迹，让我明白一个道理：所谓奇迹——就是你修房子时能在十年前，想到十年后的事情。


PS:网易造谣说：“黄健翔李承鹏担心捐款被吞”，这是个假新闻，建议网易以后改名“网难”，事实是，很有善心的成都置信地产集团公司出资专款一千万和健翔、韩寒、我共建三所“安心小学”的仪式，就是在红十字机构里认证的，我们怕么？我早就说过援救是一件有技术含量的事情，放心吧，我们有的是技术含量。


更重要的是：成都置信集团这次已捐款达2700万，没有他们也没有我们三个小水滴融入大海的过程，但《成都商报》因为某种让人寒心的原因（现在说不合时宜），居然在昨天歪曲了整个捐款的事实，我的声明是：尊敬的成都商报陈总编，你因为和我个人私怨把主要参与人李承鹏用“韩寒黄健翔等三人”——等掉，没关系，因为李承鹏这次拒绝了包括中央台、凤凰台、浙江台、四川台、成都台无数电视台的采访，是因为不想做秀，不写我名字倒好，但请您能在明天的报纸里注明是“成都置信”好吗？求您了。


陈总编，国难当头，请您把个人恩怨放在一边。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba41010091pk.html

如果做到公平公正的讨论质量问题那就是，在灾后针对学校建设时当地的物力财力条件以及标准来衡量，而且和地震发生时地下地质结构的变化的关系都需要考虑。所以那种不详细给出细节却一味的说质量问题的有些人是不是有意无意的在误导舆论？值得商榷！

那么请允许我说一句：phil国难当头，请把偏见放在一边。
具体的问题讨论需要全方位的衡量，而不是抓住某一点来说辞。

我如果有偏见，的确会放在一边的。假设我有这个能力做全方位的衡量，就请先告诉我全方位的真实信息。

我所知道的是80-90年代的我们地区的所有建筑,包括政府乡镇机关建筑,都是使用的预制板.
我不是学建筑的,找不到当时的国家建筑标准规范,这一定程度上是因为,改革开放初期,我们的国家过去很多事件没有名确严格的规范.
这就是我们当时的经济状况决定的
不仅仅建筑,各行各业都是如此,所有也有很多人钻了法律的空子,钻了政策的空子.
可是,那个就是中国当时的现状,一个刚刚步入市场经济的国家,这就是一个年青的国家和政府,在发展过征程中付出的代价.

另外,我不想和你讨论公开和透明的问题,这是另外的话题了.
无论我提出的公平是否可以实现,都不影响我前面提出的 "不要因为发生了令人悲痛的事情就把所有的责难都推给地方政府，并以此为由来打击所有地方政府以至中央政府" 这一观点.
简言之,即便是公平的方法不是很容易实现,也不能因此就采取不公平的态度对待问题.

冷看，实际上在发完那个帖子后，我也去试图找那个年代的国家建筑标准资料，但是因为不是学这方面的，毫无感觉地在网上转了几圈，没有找到什么有用的资料。

发展过程中的代价我不否认，我也能理解。但是这不是政府可以逃避责任的借口。这里有没有人借机“打击所有地方政府以至中央政府”，我没这个火眼金睛和政治觉悟。我只是希望就事论事，说有责任的，能拿出有责任的证据来；说没有责任的，拿出没有的证据来。但是我这个希望能否实现，很大程度上取决于我们的政府是否敢公开所有的信息。因为如果强势且占据了所有资源的政府本身就在不公平地对待这些问题，要求其他人，尤其是那些在震灾中受到伤害的人来进行所谓的“公平对待”，你不觉得根本就不公平么？

楼上的，隐瞒有什么好处吗？在现在的情况下没有任何好处，所以不会隐瞒。而且现在的时代还有什么能隐瞒的了的吗？连法律保护的个人隐私权都在被人亵渎。

你看,你又转移到了受灾民众,你又掺杂个人情绪了.

先不讲事实,仅从辩证的角度考虑:如果你遭受了不公平,就要用不公平的方式来对待他人吗?这是积极正确的态度吗?

如果你只是为辩而辩,那我和你这样说下去就没什么意义.


没有人说政府可以逃避责任,我说的是政府只应该对他的错误负责,而不是为地震全盘买单.

那地震借题发挥的人不少,我说了,国内外都有这样的势力.你可以重新看下我发的回复了

我不想看到的是悲痛的人们把地震的悲痛之情一股脑的发泄在政府身上,这无利于解决问题,无利于国家发展,政府进步.

还是刚才说的话,在中国的发展过程中,经历了很多也正在经历很多伤痛,这都是经验和教训,很多是用鲜血换来的.

我相信政府会会主动总结这一切过失和经验教训,并且不断完善自己,推进自己. (政府不也正在这样做吗,这次的抢险,这次的降半旗3日哀悼)

资本主义的国家机器,是运行了几百年才走到今天,中国也需要时间,

祖国在进步,我对她有信心!