英国现在已经将教育办成一种产业来推动经济的发展.因此越来越多的国际学生来到了这里,特别是中国学生.我个人感觉很多学校的MASTER DEGREE是各个学校用来赚钱手段.甚至有些不错的学校都为国际学习新开了一些科目来增加学校收入.而UNDERGRADUATE才真正是各大院校所侧重的(当然不是全部).我觉得读一年的MASTER一般语言都过不了,难道真的学到了很多东西吗?除了那张文凭以外,真的还有其他很大的收获吗?
我希望大家对此发表一点看法,谢谢.
luke2000
8 Jan 2003, 2:52
个人认为现在英国的研究生并不是很值钱,具报道(95%)的回国研究生都在家待业,各大公司对出去回来的研究生屡见不鲜了,所以面试后大都告之回去等消息,除非是响当当的名牌
所以我认为出来读研,要么不读,要读就读最好的
channel5
8 Jan 2003, 12:49
结合我自己的经历说一下.
我遇到过不少从中国来在英国就读一年
master的人, 大多数人说到底就是为了混
一张英国文凭. 确实, 象楼上的所说的那
样, 在英国呆一年, 连英语都过不了关,
更不要说能学到什么实用的本领和技术
了. 我就遇到过这样的学生, 上了一年的
课, 连老师说的一句都没有听懂, 作业都
是抄, 最后也拿到了文凭. 所以说英国的
master文凭真是不可信.
但是对于很多愿意出国, 了解一下国外
的生活, 增长一点自己的知识的人来说,
英国对他们仍然是一个很好的选择. 签
证比较容易, 教学质量有保证, 跟国际
学生混和上课, 等等... 关键在于, 在英国
必须呆上一定的年头. 说实话, 一年master,
连英国的生活都还没有适应, 怎么可能
真正地了解英国人, 深入英国普通人的
生活? 所以我建议, 要不就不来英国, 要
来就来长的, 起码三年以上, 这样才有可
能真正地深入英国, 了解他们的生活方
式(虽然不一定要模仿), 了解他们的思维
方式(中国人非常欠缺的一点), 学习英语,
增强口语表达能力, 等等等等...
我来英国有七年了. 我是在读玩Ph.D, 到
英国已经三年以后, 才真正开窍懂得英
语, 开始看英国电影和电视的. 我相信现
在的小孩比我们那时的人都聪明, 都能
干, 所以也许一两年的时间, 很多人就能
适应这个环境和溶入生活. 所以, 时间很
重要. 没有一定的年头, 怎么样也不可能
太深入的.
当然, 这些都只是我的一些个人经历. 仅
供大家参考.
Chen Hong
8 Jan 2003, 13:22
I don't agree!
If somebody couldn't study well in Uk.It doesn't mean most people couldn't.Especially those who want to study master.
I do believe if u work hard,one definitely can learn a lot within a year.
sonychen
8 Jan 2003, 13:53
用学英语作为标准?这么想的人最好别出来。
sunhenan
8 Jan 2003, 15:52
我觉得关键是在自己.时间并不是主要问题.
我来这里的第一年读了传媒的硕士,当时自己觉得不能浪费钱,每天在学校从9点一直呆到晚上9点关门,饿了就去吃点薯片,喝点咖啡.后来我成了这个系里第一个拿到Distinction的中国学生.我刚来的时候,上课也听不懂,说话人家也听不懂,可是经过一年的努力,我的论文也被抽去答辩,拿了优秀.
倒是以后的几年进步比较缓慢,可能是因为成了有家的人,所以比较不专心吧.
我觉得第一年的进步最大.因为每天都有如履薄冰的感觉,不奋斗都不行,后来比较稳定了,好像比较懒了.
工作的帮助挺大的.当时学计算机的时候费劲几个月做的设计,工作一个月以后,好像一个星期就可以完成了.
就像我常跟老公说的,以后的路不是靠着拿多少个学位就能走的好的,关键是自己的素质.好多大公司雇人的时候根本不管你是什末专业的,就是看你的素质好坏.
如果到英国是为了镀金,我觉得没必要.国内现在对盲目出国,一年以后就回去的人都很排斥.尤其是没有工作经验的,我觉得不如再国内工作一年再出来.工作经验现在可比留洋的学位值钱
sunnysj2001
8 Jan 2003, 15:52
来讲讲我的体会吧。
我是2002年9月份才来伦敦的,不是来读硕士的。我现在还是属于上海财大在读本科生,我是因为学校里有这样一个交流项目,所以把我们24个人派到brunel university做一年的full time visiting student,跟外国学生混合上课,我们这个corridor里面住了16个人但只有3个中国人。起先我们也是几个中国人合伙做饭,大家凑在一起吃饭,这样自然而然的出去玩之类的其他的事情也就是一大群中国人一起。
但是这样的生活过了一个月以后我发现我的英文水平并没有什么提高,而且我对这个陌生的社会还是一无所知,甚至我发现我根本不知道如何恰当的跟外国人交流。于是我从我们这个小团伙里面退了出来,另起炉灶自己煮饭吃。因为是16个人共用一个厨房,所以我先是借每天做饭的时间跟外国人交流如何做西餐,我也教他们做中国菜,时间长了,大家自然而然就很熟了,我跟他们讲对于这个陌生的社会我一无所知,我希望他们出去玩的时候能够带上我,我想我的邻居们真的很热情,于是我跟他们一起去酒吧,他们会给我讲各种不同的酒的名称以及由来。跟他们一起去超市shopping ,他们会告诉我很多关于各种食物的烹调方法。跟他们一起去看电影,他们会给我讲很多关于电影背后的东西。起先由于我的英文水平及其有限(我上大学之前是在山东的一个小城读的高中,英文烂得要死,后来去了上海才算真正开始学英文,但是还是很差),我根本不能融到这种氛围当中,但是我会硬着头皮听下去,时间久了,发现自己的听力真的在不断的提高,3个月过去了,我发现跟外国人交流的时候我已经没有刚来的时候因为英语不好而产生的那种自卑感了。
再来讲讲我的那些同学吧,当然不是全部,或许只是很典型的那一部分吧。我想他们还是逃不出都是华人的那个圈子,因为我们这次一起来的同学有24个,大家虽然不住在同一个corridor里,但是都住在同一个hall里,所以这样一来,好多中国学生还是集合在一起,一起吃饭,一起去酒吧,一起去逛街,一起说中文。但是毕竟在国外条件艰苦了许多,不像以前在上海可以经常出去玩,所以大多数情况下,为了消磨时间,大家就躲在自己的宿舍里看小说,下电影,打游戏。日子过的到也算是逍遥自在。
说到这里,对于我的生活,我必须得谢谢我认识的一些已经在这里呆了好多年的华人,在我刚刚来英国,连伦敦本地口音都听不懂的情况下,他们给了我许多帮助,也给了我许多鼓励。我说我英文太差,他们就把他们刚来的时候的经历讲给我听,因为刚来的时候我认识的英国人毕竟很少,所以他们把他们的外国朋友介绍给我,帮我通过这些朋友练口语,了解这边的社会。刚来的时候我没有电视机,一个要回国的mba主动把她的电视机送给我帮我练听力。我想我比我们同学要幸运的多,我一直跟这些前辈们保持着一种联系,并不断从他们那里获得各种帮助,得到各种信息,可是我的同学却因为各种原因未能跟这些人保持住这种联系。所以,在英国的3个月里,我的生活比起来我的同学,我想,至少我自己觉得有意思的多。
说到这里,我又想起来一件事情。我想这对于每一个来这里读书的中国人来说都是一样的,那就是各种费用。有的中国人觉得一杯啤酒1.75磅太贵,所以他们不肯去酒吧。有的人觉得5磅钱的地铁票有点像天价,因为5磅钱在国内打的可以做很长很长一段路,所以他们不肯经常去central london转一转。所以每个星期出了上课以外的时间大概就是呆在自己的小屋子里面,围着自己的笔记本电脑转。对于这个问题,我是这样认为的,我觉得我来这里光学费就交掉了6500磅,我觉得交这么多的学费来这里就是为了来体验这里的生活的,如果因为要花这些小钱而把自己约束起来,我觉得太不值得。所以,当我花100磅买了一张学校gym的年卡的时候,有的同学直用那种不可理解的口吻夸我是大款,可是我觉得他们真的是很傻,因为你是学生,所以这张卡你可以享受到100磅的优惠价,可是同样设备的gym在上海,年卡的价值大概会是300磅。新年夜的晚上,我跟一帮朋友一起去night club跳舞,当我约我同学一起去的时候,他们听到门票15磅的天价后迅速决定在网上度过自己在英国的新年夜,而此时我自town里的night club里面跟外国人一起倒计时,一起唱《友谊天长地久》,一起疯狂的跳舞。那天晚上真的很HIGH,因为整个night club里面只有我们3个黄种人。有人会问我你的钱够用吗?我说我就是按照offer上的标准带了6000磅,我算了一下,如过按照我这样用下去的话,不但够生活的,连旅游也够了,呵呵。人要学会支配钱,而不能做钱的奴隶!这是我的观点。
所以,我想楼上们所讨论的那种来了这里一年对英国所知甚少的人大概也是那种不懂得如何去生活的人吧。
(注:本文里我所提到的我的同学的经历,只代表一部分人,并不代表全部,相信还是会有像我一样的人的)
sunhenan
8 Jan 2003, 16:03
同意楼上的说法.
我第一年上的学校没有几个中国人,我的室友一个英国人,一个爱尔兰人,两个希腊人,除了一个印度人,其他人都很疼我的.大家都是讲英语.后来我英国室友去年失业,我把我能找到的工作资料都发到他信箱里,最后他用我的信息找到了工作,经常到我家做客,我们是很好很好的朋友.两个希腊人走的时候把好多东西都给我了,我不舒服的时候她们很关心我的,还经常带我去她们希腊人的聚会.我也去酒吧,都是我室友带我去.
不过我跟几个中国的同学也都很好,大家在一起说中国话,一起做作业.台湾的朋友也给了我好多的东西.
我觉得两者并不矛盾,千万不要有不愿意跟中国人来往的想法,朋友是不分国籍的.该说中国话的时候说中文,该说英语的时候要敢说.
大哥,偶也觉得你有道理,可是偶们和你的情况不太一样,你是一年就回去了,偶们都是出来拿国外文凭的,而且很少有人是打算1年就回去的,所以偶们不得不把钱掰开两半来花啊,偶们知道出来不是享受的,偶们很多家庭也不算富裕。
增加些社会经验是很必要的,但是对于我们这样打持久战的学生来说,只能先收敛一下了呵呵,等把MSc, PhD都念出来了,找到工作了,就可以像你描述的那样天天泡吧都无所谓了,你说呢。
sunnysj2001
8 Jan 2003, 18:28
这个问题导是偶没有想过的,我也准备回去拿到本科学历以后接着来英国读一个硕士学位哦!
ziseftz
8 Jan 2003, 19:38
I don't agree!
If somebody couldn't study well in Uk.It doesn't mean most people couldn't.Especially those who want to study master.
I do believe if u work hard,one definitely can learn a lot within a year
我想这位朋友没有来英国多久或者还在国内吧,连英语最起码的礼节都忽视了,当你不同意别人的意见的时候,你至少也要尊重对方,用婉转的语气表达自己的想法.那样会让对方舒服得多,你说呢?
I'm afraid I don't agree"------does that look better?
ziseftz
8 Jan 2003, 19:49
| Quote (sonychen @ Jan. 08 2003,13:53) |
用学英语作为标准?这么想的人最好别出来。  |
肯定不会以学英语作为唯一的标准的,但是拥有一口流利的英语难道不是我们出来的一个目的之一吗?真正学好了英语,是不是会让我们溶入这个社会更加顺利呢?
ziseftz
8 Jan 2003, 19:55
| Quote (骊斌 @ Jan. 08 2003,16:09) |
大哥,偶也觉得你有道理,可是偶们和你的情况不太一样,你是一年就回去了,偶们都是出来拿国外文凭的,而且很少有人是打算1年就回去的,所以偶们不得不把钱掰开两半来花啊,偶们知道出来不是享受的,偶们很多家庭也不算富裕。
增加些社会经验是很必要的,但是对于我们这样打持久战的学生来说,只能先收敛一下了呵呵,等把MSc, PhD都念出来了,找到工作了,就可以像你描述的那样天天泡吧都无所谓了,你说呢。 |
完全同意,我们这些人少则4.5年,多则7.8年啊.光算学费就是一比不小的开支.在家里经济条件不是很好的情况下,是不会有太多你那种想法的.等熬出头了,就可以感受到苦尽甘来的滋味了.
无论如何,为了自己的目标,大家加油吧!
joelsongcn
8 Jan 2003, 20:17
我觉得要是和英国人玩在一起就算接触英国文化的话就太天真了,特别是不是用自己赚的钱.你有什么资本用父母的钱来做自己搭建你的社交关系,等你有能力自己赚钱的时候在建立你自己的社交圈子吧.来到国外最重要的就是可以检验自己的生存能力.等你可以用自己的能力供养你自己的时候再谈论什么享受生活吧.
sunnysj2001
8 Jan 2003, 21:09
真没有想到一篇帖子招来大家这么大的反感,真的很不好意思。但是我想我应该多做一点解释。:)
第一,偶没有拿父母的钱乱花,偶觉得父母拿那么多的钱让我们来这里,学习是一个方面,还有一个因素就是尽可能多的通过跟英国人的接触来了解西方社会人们的观念,因为这是在中国学不到的。如果你几千磅的学费都交了,但是却因为一些很小的花费而失去了一个跟这个社会接触的很好的机会,那么,偶是不会这样去做的。
第二,每个人,特别是我们这些出门在外的人,心里都应该有一本明细帐,什么地方的钱该花,什么地方的钱不该花,对于每一笔支出的预算与心理承受能力是多少,大家自己心里都应该明白。至少在偶自己看来,自己觉得花的对的钱,就不是在乱花。偶在偶的文章里也讲过,偶带过来的生活费也只是6000磅,而且照偶的预算还会有足够的钱去周游欧洲(12
00磅,虽然偶暑假已在银行找到了一份工作,没打算像偶得同学那样去周游欧洲)偶想住在伦敦的各位每年的花的再省也要4000多磅吧。
第三,偶没有表达过“和英国人玩在一起就算接触英国文化”这类的话,我想joelsongcn大概是理解错了吧,要不就是偶的表达不够清楚。如果有那位大侠呆在英国从来不跟英国人接触也敢称自己了解英国文化的话,那小女子真是得佩服的五体投地 。况且偶只是说我是跟外国人接触,那么可不可以从他们那里学到一些其他国家的多元文化呢?
第四,看来这位joelsongcn大侠想问题的方式跟偶实在是不一样,偶在上海也是用父母的钱在读书,也结识了很多来自各个阶层的朋友,偶能因此给偶爸促成上百万的生意,多结识一点朋友又何乐而不为呢?话又说回来了,在家靠父母,出门靠朋友,偶的父母知道偶有很多朋友,所以他们从来不用为偶在国外的生活担心什么,这又有什么不好呢?不过,偶想声明的一点是交朋友并不代表一定是在乱花父母的钱,偶是觉得钱要花在自己认为是刀刃上的地方。
第五:不过偶也必须承认偶在写这篇文章的时候实在是欠缺考虑了一点,偶原本只是想把两种不同的生活拿出来做一个对比,告诉大家生活态度对于每一个留学在外的人来说都是很重要的。因为这篇文章只是在讨论留学“一年”值不值得问题。没想到偶忽视了各位在英国呆过好多年的学长们的感受,真是不好意思。
第五:如果偶得文章里真的还有什么偏激的问题,各位大侠还可以提出来继续讨论。
sunnysj2001
8 Jan 2003, 21:16
不过偶还是觉得花钱来英国读书是很值得。偶的父母准备再给偶一笔钱来英国读个硕士学位,但是偶心已定,偶准备自己贷款出来读硕士,而且到那时候虽然是用贷款读书,但是偶还是会像现在一样enjoy自己的生活的,所以,偶还是觉得过什么样的生活跟用没用父母的钱没有关系,关键是每个人怎么看待生活的了。
呵呵,偶今天闲着没事也补充几句吧,首先上面引出钱是来自父母的是另外一个朋友,不是偶。第二,后来跟来的一些讨论也有点出乎我的预料之外了呵呵,偶的本意其实就是说我们这些来打持久战念英国学位甚至朝着绿卡奋斗的学生,除非家里非常富裕,一般来说很难有心境去潇洒的。诚然,学费非常的贵,老兄说的6000镑而已,事实上大局大多数理科生的master一年的学费是9000镑以上,伦敦地区和一些牛校的学费竟然高达12000左右,但是我们还是必须交,因为这个数目是由学校定的。除此之外,偶们自发的本能就是会在自己能够支配的领域去省钱了,节衣缩食指的就是这个,所以偶觉得并不能够说学费9000镑都扔出去了还在乎那点生活费,这种说法偶不太赞成。说来说去,其实老兄有一句话说得很对,就是看个人看法了,如果自己条件允许,当然应该过的滋润一些了呵呵。不过事实上绝大多数兄弟姐妹都在节衣缩食之外还把自己的课余时间用来打工挣钱了,这个事实老兄也不否认吧,总不能说他们这么做是杯水车薪,反正再怎么努力也很难挣回9000镑加上生活费就应该放弃吧,毕竟是---能省则省啊,这才是我们的想法,也是绝大多数家庭不富裕却在异国他乡奋斗的兄弟姐妹们的心态。毕竟人和人的情况不同,我谨向那些和我同样尚在咬着牙坚持着的朋友们说,我们今天所吃的苦都不会白费,坚持到底,就是胜利。
sunnysj2001
9 Jan 2003, 0:31
骊斌,我觉得你的想法很对,可能当时写那篇文章的时候只是一时的有感而发就把自己的想法一股脑的全都倒出来了。我很佩服你的这种精神,说句自我检讨的话,或许我们这些被父母硬逼到英国来的人把生活想得太天真了。本来写这篇文章或许只是想说明一种对于生活太度的看法,看来留学生也各有各的苦衷。不过我还是觉得你这种准备在这里长期奋斗下去的精神,真的很了不起。希望能跟你成为朋友。
我的msn:sunnysj2001@hotmail.com
sunnysj2001
9 Jan 2003, 0:37
对了,我所说的我们的学费是6500磅是因为上海财大跟brunel有协议,对学费打了个9折,本身应该是7250磅。
我是打算回来读研究生的,我看过了我所读的accounting and finance专业在伦敦的学费都要13000磅以上,而且如果是在伦敦生活费也不是个小数字。不过,先前那位仁兄说的也对,我们没有资格拿父母的钱出来潇洒。但是我觉得只要做个有心人,不管条件如何,生活总会是多彩的。
sunhenan
9 Jan 2003, 0:58
给Sunny支持!有时候跟外国人接触与相处不是钱的问题,要有自信心,所以小姑娘不容易,支持有条件的情况下多锻炼!
我也是这样过来的。我自己在英国第一年的时候都没吃过一次鲜肉,都是吃冻的肉,不过,我外国同学的活动我大都参加,有时是种煎熬,因为酒吧的烟味实在让我难受,不过为了学英语,我忍,为了交朋友,我忍。中国的同学们受到生日会邀请通常是跑去给人家送个礼物然后很快找个借口离开,其实人家并不在乎礼物的,一般也就是拎瓶酒去了,要的是大家热闹。所以有时候外国同学觉得中国同学奇怪,为什末送了个礼物就走了。更奇怪的是有的人都没到,让别人捎个礼物来,好像人家举办生日会是为了收礼物,实际上,如果人没去,不用送礼物,因为最好的礼物是你的出席。
不过,本人最讨厌那种假洋鬼子作风,要跟中国同学打成一片,不要崇洋媚外。外国同学经常帮我检查作业,校对论文,我也经常把外国同学改的作业借给中国同学参考,帮大家搞到笔记。所以一年下来,不管中国同学还是外国同学都关系不错。现在中国人多了,好像大家都是竞争关系似的,有点啥信息都藏着掖着的,其实没必要,中国人在英国要团结,我们是跟他们竞争,不是窝里斗。我们当年一共连台湾香港5个中国人,三个拿了Distinction,一个人的论文还拿了国际大奖,另外两个成绩都不错,哈哈,他们英国人都没我们厉害,这就是团结的作用。
sunnysj2001
9 Jan 2003, 1:15
谢谢sunhenan前辈!
还好,我是北方人,生性脾气太直,有时候像是竹筒倒豆子,有什么就说什么,以后一定多加注意
不过我觉得还好,我一起来的同学都比较了解我的性格,所以跟他们相处得还算融洽,大家都是兄弟姐妹嘛,离家在外也不容易。
我觉得关于留学生在国外的生活,永远都是一个值得讨论的话题,因为有人要在这里生活下去,有人要来这里生活,还有人会因为不适应这里的生活而回国。但是我还是觉得来英国的这3个月是我成长最快的3个月。其实不管生活怎么样,对待生活的态度最重要。
再次谢谢前辈。对了,我也姓孙
sunnysj2001
你好,很乐意结识你这个朋友,其实大家都是就事论事在这里争论的,说什么都没有关系的呵呵,我是最近才到英华园这里来的,以前很多时候都是在Tigtag晃悠。现在发现这里也很好,但是好像人还是少了点。
我会写信给你的。
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