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wayne
zhier, 我怎么没听你说过这件事, 你被谁欺负了?
zhier
赫赫,是刚来英国那会儿的事啦.
这么丑样的纪录怎麽可以说给你听呢?
我还得在你面前维持我伟大的形象呢

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Originally posted by wayne:
zhier, 我怎么没听你说过这件事, 你被谁欺负了?


doctor
关于我的房子的事情, 好像在戏剧性的变化者.不知道是好事还是坏事

昨天管房子的经理告诉学生会, 学生会又告诉我说: 我不用交任何一分钱.可是今天早上, 学校的另一部门财务科又给我来信让我交. 我的系主任说.如果他们坚实让我交. ,我的系里会替我缴那笔钱... 不用我再交了..

jopir
Doctor师兄你好,我9月底会到KCL读MSC IN COMPUTING,校园应该是STRAND,我对LONDON不熟,所以想请教你关于宿舍的问题。我的第一个问题是WOLFSON HOUSE 离STRAND交通方便吗,要多长时间。HAMPSTEAD CAMPUS是不是太远了,可以不在考虑只内呢?
如果不太麻烦你的话,能不能1帮我把下面的宿舍按离STRAND交通方便程度排个序吗?
Stamfor stree apt
The rectory& brian creamer house
Wolfson house
intercollegiate halls

拜托了,希望到LONDON可以请你吃饭啊。:-)
doctor
最近三天内,学校住宿办公室连续发2封信,要求我支付Wolfson house 01-02的住宿费2970英镑,他的理由是:1.我和他签了一年的协议 2.他曾经努力4次寻找别的学生,但是没有人住,所以仍需要我支付。尽管我现在不在那里住。我支付我现在的房子3840镑一年

按照学校规定:我交125镑压金和一晚上住宿费(17/9)给Wolfson house。一星期的房租69镑.我只在那里住了一星期即离开,17/9—23/在此房居住,24/9 离开。学校让我交18/9/01--30/6/02 2970镑。

我住wolfson house 的理由:我的学校有5个校园,分别在伦敦不同的方向位置。大多医学课程是在guy’s 校园,于是在我没有收到学校通知书的情况下,我主动跑到Guy’s去核实我上课的位置。结果很多人(guy’s)告诉我,我的专业就在这个学校,按照他们的指引,我也在Guy’s找到了我专业的Building.我 曾试图进入Building去进一步确认。但是它的门卫不让我进去,外人不能随便入内,但是门卫明确告诉我,这里就是我要学校的地方。在此情况下,我以极快的速度申请了wolfson house, 并申请2次,天天催学校,最后学校终于同意给我一个位置。我17/9搬进wolfson.

我的课程开课日期是24/9/01(即我归还钥匙并离开wolsfon的时间)我申请通知书的时间比较晚12/9/01. 到21/9(是星期5,我于下个星期1 24/9离开wolfson)我还没有接到正式的书面通知关于课程的具体安排和位置(在email中确认过,正式信件尚在邮寄途中)。而21/9这一天,大多数学生要开始他们新学年第一天。而就是在这一天,我才真 正的知道了我的专业不在guy’s, 学校竟然在2个校区开设了同样的课(我第一次发现英国的大学有这种安排),而我的校区是在另一个地方,而我现在的居住地方wolfson和那里相距很远,我每天需要做火车去上课和返回,浪费到交通上的 时间将会很多很多,相应的,能用到学习上的时间将会很少很少。如果是这样将会苦不堪言。我会非常难受。

于是在21/9,和我的新校区联系上,去那里做确认,要求我真正的校区公室赶快给我找房子。因为我下个星期1就要正式上课。于是我就住到了现在我正住的房子里。当然我应该交这个房子的房租。

So I contacted to my new campus on 21/9/01and went there to confirm again.
关于学校的房子wolfson house,这个房子一直很难很难申请,guy’s很多学生都要持续申请4-5,到最后还是失败,没有位置。它有以下几个非常突出的特点而受到学生们的争先恐后的申请:1.离guy’s校区很近,分钟的步行2住宿 条件非常好,为学生考虑的很全面。3,房租最最便宜69镑(根据它处的位置,是便宜的不能再便宜了) 而大多申请人都不能申请到这个房子,毕竟学生太多太多,而房间太少太少,只能解决很少部分学生的住宿。而这些学生一定要有一些特殊的背景,比如你是留学生,而且是第一次来英国。对于他们本国学 生来说,要想住进这个房子几乎不可能。这个房子真正的是让学生在抢。

我24/9离开wolfson 并归还的时候,wolson的manager当时曾告诉我,说我需要继续支付他的房租。我问他能否安排别的学生住我房子,他回答不能,理由,他还有很多很多空房子(后来我把他说的这句话,给我学校的很多教薁脱盗耍妓邓看馐呛担芏嗳硕贾纖olfson很难申请,这个房子的3个优点现在没有任何一个房子能超过他,大多数都比他贵,离学校远,房间安排也没有它为学生考虑的全面),他需要安排藸目辗孔印S谑俏彝О镂以趙olfson的公告栏里发出信息,通知学生我的房间是空的,你们可以申请这个房间。结果有近20个学生和我联系,要住我的房子,可是学校死活不同意,并且manager非常生气, 并警告我,以后不准再发那个信息了。
目前为止,STUDENT union 帮我和学校总部住宿办公室谈了这个事情,当时我也在场,那个总MANAGER是个美国人,向我展示了他非凡的卓越的管理能力,口才能力,善变能力和美国人特有的性格—无限的自信和傲蛮,我的英语绝对, 感不上他的,就这样糊里糊图的结束了我们的meeting 。他的秘书和我这边的student union manager 都在现场做了笔录。,他,后来打印出来,也给了我一份,好象很严肃。他们让我等消息。。

我让法律系的学生看了那个笔录,他们说结果可能不好,说学校政策对学生并极不
公平。

而student union manager 也说这个对一个国际学生来说非常不公平,说当初签协议的时候,

1学校应该找中文的教师给我详细介绍那个房子的管理政策,

2那个manager也应该用英文给我解释,而她没有做(当时有很多学生在排队等着住宿,她可能没有时间一一的给学生解释吧)

3学校仅仅给我很厚的一本书和很多资料,让我自己回去细读政策。对留学生不公平

4学生可以选择离学校近的房子居住

wayne
你们学校的宿舍是不是都归accomodation office管, 如果是那么你换宿舍的时候应该算transfer,也就是把你的合同等转到新的地方, 听你讲好象宿舍之间都是独立的,如果能算transfer, 那你就不应该再继续交旧的宿舍的钱。我们学校换宿舍就这样, 但如果你先住的是宿舍, 然后搬到private的, 那如果这间房没人住你就要交钱了。找你的tutor说说话也许有用吧。
doctor
说明一下: 1我现在住的房子管理权归我学校的医院管.和学校无关我是KCL的2我临时换专业了
现在的事情进展是:
我学校说:已经解除了我的合同, 另一个学生已经搬进去.但是我需要交6周的钱500镑,

最近国内中央电视台一名新闻工作人员也给我了一些建议,请看:

从你说的情况来看,似乎是宿舍方有点赖上你了。鉴于你与宿舍方面签过租用合同,而且已经正式通知过对方不再租用,对方不能用房子很多来强迫你租用。不知在协议中对你个人提出终止租用是否有限制 条件?是否明确说明半途终止租用你应当承担什么责任?是否罚款?是否仍然需要支付租金?如果有相应的条款,就要认真研究一下了,不知道条件是否对你不利?
如果这个宿舍由校方管理。我的建议是:
1、将情况写清楚,重点写明宿舍方面的不合理,强调在已经正式通知对方终止租用的情况下,租用宿舍的行为只在已付款项数额能租用的天数内有效,对于租金已经用罄后宿舍方面依然保留你的租用权,矤⒁阒Ц赌悴⑽聪训目钕畹淖龇ㄌ岢鲆煲椤£
2、强调自己是一名外国留学生,应该有权利用母语了解租借合同中的法律条文,至少承租方应该用英语进行解释,否则这将涉及到种族歧视的问题,至少是对方工作程序上的失误,而对方应该为这种失误碃械T鹑巍£
3、特别说明该处宿舍很难租到,但是当你提出退租的时候,管理人员居然说无法出租,并蛮横阻止你为挽回自己合法权利而找其他人续租的行为极不合法。同时要求校方对这种怪现象进行调查并做出合理綘馐汀£
4、强调指出,英国议会和教育部门为吸引海外留学生到英国求学,不惜修改有关法律,为的是保障海外留学人员在英国学习生活的舒适,指出宿舍方面的行为让你非常遗憾。应注意,特别需要说明,这种薁虑榈姆⑸丫跋斓搅四愕难敖群途褡刺嵌曰救巳ǖ那趾Γ惚救私A艚徊阶肪空庵智趾Φ娜ɡ⒔蛴⒐逃蟪己陀⒐舷铝皆悍从痴庖磺榭觥£
5、向中国驻英国大使馆方面反映情况,求得法律支持。必要时,向媒体反映情况。

这封信应该首先正式递交学校校长和校董会各位董事,尽量言词恳切,希望校方关注事态的发展。
如果无效,可以向英国议会和教育大臣办公室递交信件,要求平等对待外国留学生。
当然,这些行动的前提是:合同中没有对中途终止租用宿舍明确规定赔偿,并没有类似条文。请注意,这很重要,否则会被人认为是无理取闹的。找大使馆协调一下看是否有效。另外,看有没有学生组织之 类的机构能出面。


我又用英文把这个过程写出来了. 帮帮改改我的英语.

英国的中国学生组织也建议不让我缴那个钱...

.In recent 3days, I have received 3 letters separately from the accommodation office of KCL and IOP, who commanded me to pay the whole year accommodation fee 2970 pounds(01--02) for Wolfson house and almost 400 pounds for my Linwood Close accommodation (from24/9/01—31/10/01, 5weeks fee, although it is expensive for me, but I am happy to pay the last one, because I am living there now).

After we had a meeting, with Mr Maclochlainn (President) his secretary, Mr Neil Browning(kclsu), the reasons of the accommodation office gave me are:

1.They had tried 4 times to find new students to live in my room, but nobody wants to live.
In fact, I didn’t live there. I need pay 3840 pounds for one year I live now (linwood Close)

2. I have signed a contract with the manager of Wolfsan house. Whatever if I really understand it. My mother tongue is not English. When I was signing the contract with the manager, she didn’t explain and just gave me a very heave book and several papers about contract. Frankly speaking, I need more days to understand that book. On the other hand, Wolfson house is quite difficult to apply, my course will be started at once, so when they asked me to sign it, I agreed. Before the contract, I have asked them if I can live there for a short time. They didn’t agree.

I paid 125pounds deposit and one night fee(17/9) for wolfson house when I arrived there on 17/9/01, one week fee is : around 69pounds. I lived there for one week and left (24/9).now the school let me pay 18/9/01—30/6/02 2970pounds

Why I applied and lived in wolfson house: My major is Neuroscience, most medicine courses are running at guy’s campus. So I went to guy’s campus to confirm my dept before receiving my offer. As a result, many people at guy’s told me, my dept is at guy’s, and they also pointed the building of my dept. So I tried to entry that building to confirm carefully, but the guard at that building didn’t let me entry, but he told me confidently my dept is in that building, with this institution, I applied wolfson house very quickly and applied twice. At last the school offered a place for me at wolfson house and I moved in on 17/9

My course is started on 24/9/01(I returned the key of my room to wolfson and left there), The time I applied for my offer is a little late. I still didn’t receive my official offer from my dept by the end of 21/9. But at this day, I surprisely found my campus was not running at guy’s. There are 2 similar courses are running at 2 different campus of King’s. My course is at other place (denmark hill). so the problem I was facing is : wolfson house I lived is very far away my campus, I need by trains to take my course, most of my time will be wasted on the transportation, oppositely, I will have very few time to study and do my master and Phd research in the future. If so I will fell exceedingly depressive. I have paid very expensive fee for my neuroscience study and I hope I can spend my time only on my study instead of transportation. So I tried my best to do below things:


21/9/01: I found suprisely I made a mistake and knew my campus is at Denmark hill rather than at guy*s campus. So I put the note of my room on the forum of wolfson house.

24/9/01: I left the wolfson house and returned the key of the room I booked and tried many things about my house on the next day 25/9/01 they are :

25/9/01: I put the notes of my room on the forum of the accommodation office to show the students of kcl my room was empty and at least 20 students contacted to me and wanted to live in my room of wolfson house. Because for students, wolfson house is very popular and difficult to get a place f. As an overseas student, I have ever applied it twice. Unfortunately, the wolfson house manager didn*t agree the students I found live in my room when I talk to her about those students.

25/9/01: I went to wofson house again, but the manager removed my notes of my room, she told me she was very very angry about my notes and warned me not do it again. I asked her if she could arrange a new student live in my room. Her answer is: No

25/9/01: I went to accommodation office of IOP, Mrs Nadine helped me phoning to accommodation office to ask them earlier arranging a new student live in my room, and later she phoned again. But the accommodation office didn*t give an answer.

25/9/01: I went to advice centre at kclsu and asked Jane to help me. She promised me she would phone and email accommodation office and give me a result within 1 week. Other unfortunately, she didn*t give me an answer. I don*t know why.

So recently I received the letters from accommodation office of kcl. They let me pay so much expensive fee, as an overseas student, I need more help, I need more fair.
I don*t know if I need tell the Chinese embassy in uk and British embassy, I am not very familiar with the british law.

.
doctor
我已经开课一个多月了. 可是学校仍然没有催学生交学费..

令我唯一欣慰的事: 我现在的课程还可以,有很多剑桥的教授过来授课

不过HANDOUT也不多.通常上课是:教授不停的放图片.没有文字说明,, 很多生化课.感觉难.
我学的是神经科学..现在正忙博士的申请和医生的注册.
另外问一下:
精神病研究
老年痴呆的研究
针灸治疗.
肿瘤研究
那个在英国易找工作?(不知道,就算了)
很遗憾,我的校区里只有我一个中国人
doctor
我们的研究项目很快就要下来的了
我可能会在这3个中选一个:

精神分裂症的研究

老年痴呆的研究

抑郁症的研究..
zhier
很同情你的处境.
除了找Student Union和International Office外给实质性的帮助外,
我们大概只能给你声援声援而已了.
其实你列的几条理由只能在感情上成立而已,在和法律面前不成其为理由.
因为你既然来英国读书,当然应该拥有阅读英文资料的能力.
学校没有义务给你找个中文教师琢一解释.
这么多国际学生,对你有义务的话同样对别人也有.
都要琢一用本国语言向他们解释的话,怎么样个复杂的工程,我不说你也明白.
所以理由1.3不能成立.
第二,manager没义务口头向你琢一介绍他们HALL里的条规.一般都是用一本小册子介绍的.
而且当初你签约的条款上一定也有所说明,你既然已经签了名就该遵守.
4,学生是有这个权力.但是当初也是你自己积极去申请他们房子的.他并没有逼你.
虽然你被错误的引导了.但引导你的不是这个manager.他没有这责任.
你要找的这些理由在contract面前是站不住脚的.
或许你该想办法的是怎么让他答应你把房子租给别人住.
别跟他争辩道理.因为现在亏理的是你.
试者先向他承认你的错误,再介绍你的难处,争取他同情吧.

所以这也算给有些人一个警告吧.
有时候看到好多准备出国的人却问些好simple的问题,什么什么大学什么啦什么专业什么啦,
当然这对繁荣网站来说不知道是件多好的事情,
newlight及各位斑竹也一定也热烈欢迎你们各种各样的问题,
但是从私人的角度来说,我有时候真觉得好笑,这么simple网上随便都能搜到information的问题,
自己现在没法解决的话,以后怎么解决来了英国一系列的问题?
不要以为国外就是天堂了,出的廖国就万事OK了.
我现在班上就有个中国同学,刚过来,当初IELTS 6分,读了3个月语言,可是上课时还是怕的不行.
一则语言上还不行.毕竟不是每个老师发音都很标准很清楚.
有些老师甚至不发handout,在那边挂拉挂拉讲老半天.
我同学都没听懂多少,
一到老师问问题或让我们做group work了,她就问我,"老师让我们干吗拉"
还有方面原因是讲的知识她不懂.像冒出几个词"SWOT""Value Chain""C/F"等等对我这样从英国的本科上来的人很清楚,这都是我们专业上基本用语.
但是国内没讲这些.所以她每次都得很难为情的来问我.而且都得借我们笔记来抄.
像我自己虽然毕业后的工作已经找出个眉目来了,但是我都有点改变主意,想放弃算了.
因为以前没有过正经的工作经验,想想与其在这里压力蛮大得重新学起,
不如先回国内找个国际知名度高的公司先混个两年,弄到工作经验,再考虑国外发展.
不是说我懒,而且我想我也不会太笨,主要觉得想要飞也得打好基础,
不是说幸运的得到了飞的机会,就真得一定从此能天际遨游.
嘿嘿,不过这问题我自己也正在烦恼,算了,不说了,把堆积得论文赶出来先.
BTW: 昨天参加了本科得毕业典礼了,虽然很不错很不错,但是总感觉..说不清楚..
感觉自己的渺小吧,典礼后直觉得升起一阵阵空虚感,不知道为什么.

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Originally posted by doctor:

1学校应该找中文的教师给我详细介绍那个房子的管理政策,

2那个manager也应该用英文给我解释,而她没有做(当时有很多学生在排队等着住宿,她可能没有时间一一的给学生解释吧)

3学校仅仅给我很厚的一本书和很多资料,让我自己回去细读政策。对留学生不公平

4学生可以选择离学校近的房子居住



wayne
另外象你说的, 你们学校自己本身课程安排就有问题, 为什么不早发给学生课表, 告诉他们如果让你交钱, 那你就念不起了, 看他们有什么反应。 还有, 你是哪个大学的?
doctor
补充上面的乱码..如果我的遭遇能借鉴于中国留学生,
我也就知足了. ....


我24/9离开wolfson 并归还的时候,wolson的manager当时曾告诉我,说我需要继续支付他的房租。我问他能否安排别的学生住我房子,他回答不能,理由,他还有很多很多空房子(后来我把他说的这句话,给我学校的很多教薁脱盗耍妓邓看馐呛担芏嗳硕贾纖olfson很难申请,这个房子的3个优点现在没有任何一个房子能超过他,大多数都比他贵,离学校远,房间安排也没有它为学生考虑的全面),他需要安排藸目辗孔印S谑俏彝О镂以趙olfson的公告栏里发出信息,通知学生我的房间是空的,你们可以申请这个房间。结果有近20个学生和我联系,要住我的房子,可是学校死活不同意,并且manager非常生气,
Dreamer
I remember they took another year in the uni and got Master as well.
zhier
还是再解释一句,免得被人骂,
我只是写东西累了爬上来说几句我的观点而已,不是说大家出国不好.
有能力的人尽可以出国.
向我这麽懒这么笨得都投机取巧得混过来了,相信你们也信的.
虽然我有过在某地,气的难过得委屈得眼泪突然掉下来
拼命要忍住却忍住的丑样纪录,
结果吓坏了人家经理赶紧把我迎进经理室端茶又端咖啡!
不怕寂寞和神经没那么敏感的尽管来这个日不落帝国寻找你自己的价值吧!
see_u_in_dream
我觉得你个CAUSE还是有些问题可以拿出来当做筹码还和他们讨价还价的。
1。如果你在还没有受到任何书面录取书之前,又如果WOLFSON HOUSE 是学校名下的住宿设施的话。就把WOLFSON HOUSE的那间房签约的话。就是有问题的。WOLFSON HOUSE要是学校的ACCOMODATION的话,就应该是专为它自己学校的学生服务。你没收到录取书之前,做为他们的学生签约还住进去就是他们的问题。我想你还是再仔细看看合同。。。有没有写明你是做为他禒难兀¿
2。如果你现在的课程要是有英文补习的话,也可以免免强强算个理由。不过我只是给你些IDEAS。。一切都要看你怎麽说拉。。对于他们来说你是欠他们钱的, 他们是来要债的。所以会很理直气壮,也很着急。所以沟通的时候最好话说的明白,婉转。态度要好。。。还有,要是有什麽有利的POINT的话,要解释清楚。。尽量让他们觉得你也是个受害者。。。当然? 惨プ∽约旱腜OINT让他们觉得理亏。。。这种事于情上,谁都没有错。。所以能少交点是点。。多多少少还是也给学校一些的。


[This message has been edited by see_u_in_dream (edited 02 November 2001).]
doctor
有几处字体是乱码,看不懂.我重新帖一下

我的原文中的一段话关于学校的房子wolfson house,这个房子一直很难很难申请,guy’s很多学生都要持续申请4-5,到最后还是失败,没有位置。它有以下几个非常突出的特点而受到学生们的争先恐后的申请:1.离guy’s校区很近,分钟的步行2住宿 条件非常好,为学生考虑的很全面。3,房租最最便宜69镑(根据它处的位置,是便宜的不能再便宜了) 而大多申请人都不能申请到这个房子,毕竟学生太多太多,而房间太少太少,只能解决很少部分学生的住宿。而这些学生一定要有一些特殊的背景,比如你是留学生,而且是第一次来英国。对于他们本国学 生来说,要想住进这个房子几乎不可能。这个房子真正的是让学生在抢。

CCTV中的一段话: 应注意,特别需要说明,这种事情的发生已经影响到了你的学习进度和精神状态,是对基本人权的侵害,你本人将保留进一步追究这种侵害的权利,并将向英国教育大臣和英国上下两院反映这一情况。

我的事情现在很多人都知道了. 我这边学校的老师也知道了. 他们很重视,5/10/01这个星期一要帮我重新处理.

很不幸.我学校的另一个中国学生也发生了和我类似的事情..可惜.我现在和他联系不上.希望中国留学生不要发生我提到的各种各样的问题

祝中国留学生在英国过的开心,舒服.
Dreamer
英国的医学院招生基本是计划经济,几乎能够保证就业。至于做博士研究,要看你本科毕业后打算当GP还是做医院,后者运气好的话毕业后一年能分科专攻。然后才谈得上在哪方面读博士吧?难道我理解错 了?我家3个亲戚,两个cambridge毕业,一个IC (queen mary)毕业,分别是内科和妇产科,都是这么过来的啊。
除非对需要工作许可的不一样。不过我家也有一个当时需要WP的。
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Quote
Originally posted by doctor:
我已经开课一个多月了. 可是学校仍然没有催学生交学费..

令我唯一欣慰的事: 我现在的课程还可以,有很多剑桥的教授过来授课

不过HANDOUT也不多.通常上课是:教授不停的放图片.没有文字说明,, 很多生化课.感觉难.
我学的是神经科学..现在正忙博士的申请和医生的注册.
另外问一下:
精神病研究
老年痴呆的研究
针灸治疗.
肿瘤研究
那个在英国易找工作?(不知道,就算了)
很遗憾,我的校区里只有我一个中国人


heromagic
呵呵, 看来到了不列颠还要和英国佬斗志斗勇.
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