Just got a job offer in 4 days time, thanks verona.

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Verona, thanks for your help. Just get my PR done, so no those headaches for WP.

按verona JJ的方法持续跟agency联系了几个星期，那些consultants替我转了不少CV一直没有好消息。昨天终于有个振奋的好消息，一个agency的MM挺兴奋的跟我说client让我做的的那个online C assessment "nobody have your high score before, never". 我也挺高兴，这么长时间打击终于有个agency欣赏我，说一个很大的international firm在oxfordshire, salary much higher than your expected (25k) 福利多么多么好，gym pension……挂上电话以后又一连几个电话给我，真让我受宠若惊，说会帮我安排提前一天住宿（因为离我这太远了），帮我准备那个3小时的interview等等, 不过目前还不知道那3个小时的interview会有什么。

可是我自己有苦衷的，因为那工作要求是这样，我满足第一句：
Must be Educated to degree level and/or at least three years' experience of programming in C and C++.Familiarity with Windows APIs and GUI programming
可是后面几句：
Experience of developing on the Pocket PC / Smartphone platform, or another mobile platform. Experience with Microsoft SDK for Pocket PC and Microsoft Embedded Visual C++. Experience of J2ME and MIDP. Experience of the Pocket PC security and software development deployment model. Experience of C#, Visual Basic .NET.and Java ...
这几样我都是刚学2个月，写写小程序而已，谈不上experience，而且有小程序还有小BUG至今调不通 那MM问我有没有这些经验我都回答YEAH YEAH YES

还有10天准备时间，就算拼命学也难，我连PocketPC都没有，用模拟器学到的真是没底气。 如果对方问我是否有这几样的commercial experience我怎么办? 它说salary dependent on experience，是否无需某些experience也可以呢？
不过我一定会全力争取每个机会.


真的很感激verona对我CV的意见，因为开始有些agency开口就问我是否是C++ expert了，而不是当作graduate对待。还有薪水，我小心翼翼的说minimum 25K pa，居然多数回答no problem，也有个别侃价的。

JobServ那个站似乎金融方面的工作比较多，难怪对verona JJ那么有用。非banking或者无需finacial experience的工作目前不多。不过我是大撒网，几个网站都看，只是真的很累。reed.co.uk有个功能可以看到某个职位多少人申请过，我发现，我能做的总是许多人申请，看起来有100%把握的职位上百人申请！而没有人申请的工作，我也干不了

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说一下我的情况，各位大虾有空就给回复以下

我是2002年大学毕业，本科学管理信息系统，编程什么的基本就没怎么练过，

学校讲了一大堆工厂管理方面的东西。2002年8月毕业以后考了一个托福，

一个GRE，然后去一个小工厂实习了一段时间，2003年9月来到英国，在一个

计算机排名20左右的大学读了计算机，方向是distributed system. 读了一年

学了java, html, xml,uml, php, web service, websphere, db2等东西。

认识一个朋友，介绍我去他们公司。 给银行做IT咨询的，就是给银行设计系统

但是并不是编程那种。说用的是.net和oracle 或者db2。朋友把我的cv给人家看

他们的意思是，如果我有工作许可，那么去工作的可能就很大了。所以我现在就

天天去workingintheuk看信息。有这样几个问题：

1 有6种work permit arrangement
但是我不知道自己属于哪种。其中business and commercial 和training and work experience scheme比较接近我的情况。但是我在business and commercial 这个arrangement中看到有三个sectors
http://www.workingintheuk.gov.uk/working_i...commercial.html?

Skills shortage occupations list


Engineering sector
Healthcare sector
Other occupations

但是我在里面并没有找到有关IT方面的工作。所以请教各位，我这种情况

应该属于哪个arrangement. 还有，各位可否根据我的情况，看看我能拿到这份

工作的可能性。

另： 我的签证明年1月30日到期，假设我10月底把申请work permit的材料发

是否能来得及？ 当然除了这个公司以外，我还会找其他的公司的。

乱跟贴，跟主题无关何不开个新帖子。你的情况是比较难了，因为看来人家的意思是你自己搞定workpermit雇主不管，这样workpermit就无法申请。
IT不属于英国紧缺职位，因此无法利用那个理工科毕业生的新政策。HSMP看来你的分数应该不够（工作经验不足）。唯一的办法是找律师行造假，不过现在HSMP查得越来越严了，而且要5个月以上才能办到，WORKPERMIT要三个月，你时间好像不够。想办法再搞一个学生签证延期再看吧。

不然嫁/娶一个有学生身份的.曲线救国.

顶一个,重看这个贴子,又有不同的感受.

1st Class/2:1 Degree
是个什么水平，能具体到分数嘛

我master成绩平均63分

反正有3门是优秀，

老师说两门优秀，毕业论文优秀，就是distinction

不过论文成绩没出来呢

我说说前天interview的经验吧，给大家参考，望前辈指正 —— 结果是失败的，不过正象verona 说的，“长点经验以后再来”。

为了这个interview，我提前一周准备，agency一直跟我保持联系给我建议直到今天。我为了它，特地买了新衣服新皮鞋理了发……然后花£180买了一个pocket pc还签了O2的contract，因为招的是pocket pc developer总不能连真机器都没有用过。

提前订好B&B， 好不容易找到一个35pounds的。提前研究公司的情况，是个自称欧洲500强排23的计算机安全公司，mobile software应该是计划中的新项目，这个职位有25pounds-50pounds的薪水+一堆保险分红等等，是个相当senior的职位。

提前坐火车到oxford附近的radley，然后再坐汽车到abingdon，感觉到了农村，风景不错，B&B也不错，double bed room king sized bed TV ...没事就找茬跟HOST聊天练语感，他们还开车带我去公司外看了一眼。第二天一早早餐很丰盛（幸亏我吃的饱要不后面就更惨了），开车送我去公司。

到那里提前10分钟8:50，很大的新潮建筑，几乎通体透明甚至能看到公司内部，进公司要过人工河上的桥。跟receiption说了以后等着，看那些员工刷门卡，输密码。

然后有个程序员带我到一个小屋子里，有点冷但我也不好穿大衣。给我两套题一套表格就走了。先是1小时C TEST，纯C语言测试，改错写程序都有，没有选择题，有一定难度比如要考虑memory leak, memory overlap甚至编译结果等，12道题我还是提前做完了。

有人来收走卷子时我已经开始填表格，是履历表，个人喜好等。然后的numberic and literature test就奇特了，第一道给封信改拼写和语法错误，第二道描述一个paper clip，第三道填一首“五行式英国打油诗”，这个单词我不认识当时用pocket pc查了一下现在已经不记得是哪个单词了，然后是一大堆数学题，例如25*75=?之类，也有统计数学，简单sin/cos运算立体简单几何计算等等，还有默写PI圆周率等等。最后一道填写表格对常见的严肃报纸比如the times等等的认识和看法等，是选择题。填表和这个测试总共45分钟，还算充裕。

然后等啊等，过了好久，两个人来了，research leader & team leader，看表情挺高兴，说我答得都不错，比如圆周率我默写了25位，他还没有见过那么长的呢，于是我寒暄几句，说我初中背过50位等等。然后指出我C TEST一道改错题有问题，我看了一会发现一个错误，然后他追问了两句，我用汇编级的术语回答，他也挺满意。然后两个人看着我简历就轮流问，我当场给他们演示我写的pocket pc和J2ME程序（上星期临时写的其实还有BUG），他们很高兴，我感觉他们是外行 我正高兴呢，忽然问我一个C++的基本问题重载运算符，我6年前学过后很少用，居然写错了，然后改了2分钟才改对，然后我试图遮掩一下说这个东西不常用所以就有点忘了，结果他们马上就问到COM，其实这个职位没有要求COM，可是COM很常用重载运算符的，而且我CV里写了COM，结果就把我问懵了。其实COM我也不是不熟，只是有些名字忘了英语怎么说，因为这个工作本来不需要所以没有准备，而此时我又累又困又饿又冷，开始觉得脑袋晕了。其实花10分钟看一眼MSDN也不至于总要他们反复提示以后我才想起来。 总之他们几乎没有问多少required skills上列的，却追着问了我一堆COM，显然这俩人都是COM高手。

他们走了以后让我等着，说后面有个很大的leader也要见我，只是正在开会。于是我等啊等，将近一个小时，我觉得肚子叫了，很想爬桌子上睡一觉，把他们给的广告资料都看光了那个leader才来。问了我许多以前工作经历的问题，说到哪问哪，问management的问题比较多，以及我的开发习惯个人喜好等等。感觉象聊天一点看不出我答的是对是错，不过我对project management也是经验不足。他走前又让我等着。

然后等啊等，大概又1个小时才有个人跑过来说抱歉，他们搞错了其实我已经可以走了，他们讨论后会告诉agency我的结果。然后叫辆taxi送我去oxford. 此时都下午2点半了，我赶紧找家中餐馆吃了顿牛南饭，好香啊～


第二天agency跟我说结果是no. they said you have really strong skills but not strong enough for this very senior role...然后说他们也觉得很遗憾，因为他们以前介绍过去的人甚至没有通过那些tests而我却得了很高的分，不过也知道我的能力确实很强，如果他们有合适的工作一定第一个告诉我等等安慰我半天。

今天才想起来退车票钱的事情，于是问agency, agency跟我道歉说这个公司不给车票钱 我说我以前interview都给的，agency MM说她当初找工作也都给的不过这个公司"not good", 车费住宿费都不给，她也是这两天才知道的，她理解没有job offer还不给travel fee很不公平，而且知道我在那边4，5个小时的interview还不给午饭也很不公平，agency会帮我complain的。不过说什么也都没用了，40镑的路费+35镑B&B好心痛啊。

好消息是终于有一个象verona说的“欣赏你的中介”了，坏消息是visa给我的时间不多了, 还浪费了1周多没有散CV。

good luck to you ! flywhc!

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How to be more positive and what's kind of questions I should ask? I only asked one technical question about project when they asked me if I have any question. lack skill of topic controlling.

COM questions about concept of automation/IDispatch, paramter transfering, smart pointer, exception etc. they are quite basic but I always use ATL wizard so forgot some concepts. I had to use non-technical language to describe them.

Thank you for your email.

flywhc挺有水平的，可不可以先在大学找个RA的工作先做起来，也许已经找过了。或者先找个普通一点的职位，不是senior那种。

昨天下午去伦敦面试，今天接到电话，说通过啦
但是仍然要美国hq那边决定，因此周一下午美国会有人给我打
一个电话，大概10－15分钟时间，只说内容大概是关于我的工作经验
MASTER学习的内容等等，其他问题未知，目的是确认我可以在
这个国际公司中team work。我感觉是因为面试时谈到过研发部门分别在
美国和英国，时差原因可能会加班与美国总部通话交流，可能是考察
用电话交流能力。当然也可能是因为英国分公司start up, 美国总部
要重新考核我的技术能力吧。


这个机会是从招聘网站上投的VC，居然他们不是agency，头一次遇到。HR的那个MM很好，英语很标准清晰，后来见了才知道是个黑人。
她问我希望什么时间，我说任何时间都成。她替我安排了一个1周后下午2点的时间，照顾我从portsmouth到london需要坐火车。

我事先按职位要求准备了所有必备skills, 特地跑图书馆借了书。而且用三天时间用COM写了一个SMTP应用，用以展示我这两个SKILLS。只是他们要求OOD和turn idea & concept to well designed code的SKILLS我不知道如何准备。这又是一个mobile software developer一类的工作，上次去oxfordshire的经验特别有用。

昨天下午去伦敦，公司地处central London，交通很便利。提前20分钟我就到了，进去以后那个黑人MM很热情的接待，等到2点两个人进来，一个是client development manager, 英国人；一个是technical lead，可能是法国人口音很重。

有了上次的经验，这回他们问的问题我基本都在把握之中，兵来将挡水来土掩，基本上他们都很满意；也是他们经验不足，尤其那个technical lead, 常常不知道问什么好，或者是我听不明白他要问什么，因为他问的太空泛不具体，比如"can you talk about COM?" 我不知道他想听到的是什么；而我常常回答一半他就说"yes"，马上打断问另外一个问题。

后面半小时paper test, 分C++，WIN32，OOA OOD，COM四部分5张纸，半小时。可真把我难住了，问题虽然多半都是那个TECHNICAL LEAD问过的，可都是概念题！比如"what is polymophism?" 而且问的方法同样很空泛，比如要求列出type of interface in COM, 我不明白这个type指的什么，现在也不知道 至于OOA OOD的问题我自我感觉答得一塌糊涂，我没有系统的学过OOD/OOA，临时补习了一下UML，加上以前用过一些CASE TOOLS的经验，但考概念我就傻了，比如what is different between pattern and framework? 之类的我都是胡写的。

我要求延长了两次时间，大概花了40分钟的时间做完，感觉很不好，而且没有机会再见technical head解释了，只能跟黑人MM谈，我说我很擅长于编程但不擅长concept，因此很担心考的不好。她安慰了我半天。她问了一些WORKPERMIT，住宿等等的问题。她仍然很热情的，临走还跟我说dont worry.

事实证明跟她说的那句话还是有用的。今天电话里说她向technical lead说了我擅长programming但不擅长concept的事情，然后他们对我还算满意。因此给我第二次interview。


不过对于这种国际电话interview，一点经验都没有，心里很没有底，不知道他们会不会再继续追问我OOD/OOA的concept

刚刚看了flywhc的CV。。。强人啊。。。

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多谢提醒，幸亏我看了，因此虽然不能答出准确定义但是还是可以
证明我懂的。只是5页A4纸那么多考题全都是"what is"的概念题，
怎么都感觉不像是考编程。

第二次电话面试可真是麻烦，上周5说临时改到上周五下午，结果还是
没有电话来。刚才又说那边那个头今天去日本，上周太忙给忘了，因此
只能让其他人面试我，还要另约时间。真怕夜长梦多

www.jobserve.com 那个网站真的是很好，难怪verona强烈推荐 ．我也找工作找了一段时间了，这两天看了这个贴子，头一次去了那个网站．把我的CV upload上去不到１０分钟，马上电话就打过来了．不管工作能不能找到，最起码感觉很好．真的是给了自己点信心．大家不妨也试试．

请问，IT已经不再shortage list 上了，大侠们是如何申请到工签的？
请赐教本菜鸟。

催也没用，说暂时联系不到那个经理，尽量安排这周五吧。

考题，时间长了就忘了。上一次在oxfordshire的那个大公司，C部分考题
多数都是挑错题，比如char str[200]; GetWindowText(str, 200); 等等，
会给大概二，三十行代码挑错。也有编程题如写一个memcpy函数，但是要考虑src和dest两个内存块重合的各种情况，还有读程序题看运行结果（有的结果是内存泄漏或者非法地址而崩溃）。其他的好像没什么稀奇的，都是C语言基础，题不难但是很考验平时写代码的好习惯。而英语和数学部分看前面的帖子我写了。

上次则都是概念题，分四部分，(1) C++大概问什么是多态，什么是虚拟函数为什么用虚拟函数，什么是abstract class，struct和class区别等等；(2) WIN32部分问什么是线程，进程如何共享数据，多线程开发要考虑什么，winsock是什么等等；(3) OO部分考pattern与framework区别，用过哪些pattern，用class diagram设计一个图书馆借阅系统，描述以前做过的一个项目如何应用OO等等；(4) 最后是COM，所有组件都支持的interface名称是什么（IUnknown），包含哪几个方法，什么是interface，有哪些类型，COM有哪些多线程模型等等。都是挺无聊的概念题。

感觉几次面试都没有很多经典面试题，出题人水平并不高，也许是因为他们特定的需求吧，第一家着重安全性，第二家看重基础概念；可是如果事先准备很容易过关。比起来国内公司的笔试题才显真功夫，我也曾出过题，经理会召集公司编程高手一起出题，那卷子绝对经典……


徐志红：
IT仍然可以申请HSMP和WORKPERMIT的

大家好，我是04年的msc,通信专业，刚来英国2个月，现在就找工作是不是有点早呢，刚开始尝试什么都不懂，我想先找个internship积累点经验，不知道大家有没有什么好的建议。
多谢了

一点也不早,现在是你找工作的最佳时机.我最开始来的时候,没想留英国,也没人告诉找工作越早越好.不管什么性质的实习,有钱的,没钱的,只要干了以后肯定有机会.

flywhc, 怎么没有你的消息了?这个贴子给我帮助不少的.先是Verona的经验之谈,后来是你的贴子.可以说,很明显地感觉到你找工作的进展.一开始有些泄气,后来事情一点点变好.让我觉得确实是付出了努力就会有回报.这里的很多人都给了我信心.要不然我也不能什么也不干,天天在家找工作.这并不是个轻松的决定.还好,今天被告知一家公司的初步申请成功,可以参加第一轮interview.这是我第一个面试.不管结果如何,对我来说已经是成功了.所以我希望大家也千万别泄气,不管因为什么原因,如果我们想在英国找工作的话,还是继续努力吧.

电话面试看来是过了，对方没有说完就挂掉了，因为有其他的电话拨入，他倒是以开始就跟我说他特别忙，在等一个重要电话。不过聊的还不错，问了一些履历问题，然后就问我喜欢做什么工作（很熟悉的问题，美国公司都这样？），我说网络应用，以及以前做过的一些项目，他很高兴，说将来让我作的东西也类似，然后开始讲一些技术细节，好像在交代任务似的，不过说一半就说BYEBYE挂断了。

然后就等，星期一说星期三才能知道，但先要问我薪金问题，按toad跟我建议坚持最高限－35K，对方说那是top end可能美国那面不会接受如果低点比如33K可否，我语气很婉转的说没达到我的期望也成。然后让我把reference给她发过去。

星期三说还要等到星期五，因为有一些paper works才能给我formal offer。我试探的问是否可以开始计划搬家到伦敦比如租房什么的，她说最好还是等formal offer。明天再问了。


这段时间有agencies跟我联系，问一些基本情况后问我有什么interview，我说了以后他们就问的很详细，连联系人/联系电话都要问，说是防止给我重复的interview可是问完了也没有给我interview。挂了电话有点受骗的感觉。

今天终于接到电话，说给我offer了，应该会在下星期一接到offer letter。
薪水30K+10% bonus，她还主动问我没有达到我的期望，是否对薪水不满，我怕夜长梦多就没跟她侃价，如果我坚持估计35K也有希望。
挺高兴的，这么久终于有工作了，甚至觉得too good to be true。2周以后开始工作，我要准备搬到伦敦了


谢谢各位鼓励和帮助，尤其是verona，没有你的指点恐怕我现在都在准备回国了，我到伦敦以后请你吃饭

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congratulations!

many congratulations!

我下周也要面试了，希望拿个offer过圣诞。

忘了写了， 3000 relocation allowarance, 其他保险退休金之类的说了一堆我没兴趣听了
老婆还在阿差店里买苦瓜，接到电话后扔下苦瓜就说晚上不做饭了
然后一直呵呵呵呵傻笑个不停一直笑回家
不过她在PORTSMOUTH的工作不能立刻辞掉，还要过一个月才能走。
因此如果一时找不到房子我可以先找个朋友凑合几天。

不知道那3000镑搬家费到底怎么给我？或者怎么报效？